Greek civlization move over; Muslims are ready
December 27, 2008 by ImanK
In a few days, we will be embarking on the year 1430 in the Islamic calendar.
Some Muslims have adopted the Western tradition of celebrating it and making ‘New Year’s Resolutions’ but I choose to remember that on this day, Prophet Muhammad (pbuh) made the momentus migration from Makkah to Madinah, from a land of persecution to a land of freedom.
Freedom to establish a true peaceful and civilized society.
So, Greek civilization, move over. Muslims are ready to show the world what an ideal society should look like.
They say that democracy is an advanced form of civilization (and it may be), but have they studied what some say is the first constitution in human history established in Madinah in 610CE (in context with the times they were living in – persecution, tribal wars, idolatry, division etc.)?
Immediately after being chosen the leader and migrating, he (pubh) did three things:
Built a masjid- Established brotherhood
- Created a constitution
Constitution of Madinah
In the Name of Allah, the Most Beneficent the Most Merciful. This is a document from Muhammad, the Messenger of Allah, concerning Emigrants and Helpers and those who followed and strove with them.
- They are one nation to the exclusion of other people.
- The Emigrants of Quraysh unite together and shall pay blood money among themselves, and shall ransom honorably their prisoners. Every tribe of the Helpers unite together, as they were at first, and every section among them will pay a ransom for acquitting its relative prisoners.
- Believers shall not leave anyone destitute among them by not paying his redemption money or blood money in kind.
- Whoever is rebellious or whoever seeks to spread enmity and sedition, the hand of every God-fearing Muslim shall be against him, even if he be his son.
- A believer shall not kill another believer, nor shall he support a disbeliever against a believer.
- The protection of Allah is one (and is equally) extended to the humblest of the Believers.
- The Believers are supported by each other.
- Whosoever of the Jews follows us shall have aid and succor (help), they shall not be injured, nor any enemy be aided against them.
- The peace of the Believers is indivisible. No separate peace shall be made when Believers are fighting in the way of Allah. Conditions must be fair and equitable to all.
- It shall not be lawful for a believer, who holds by what is in this document and believers in Allah and the Day of Judgment, to help a criminal nor give him refuge. Those who give him refuge and render him help shall have the curse and anger of Allah on the Day of Resurrection. Their indemnity is not accepted.
- Whenever you differ about a matter, it must be referred to Allah and to Muhammad.
Now, how’s that for the remembering our glorified history?
slam alekom warahmat alah waparakatoh .. xronia sas pola gia tou neeo xrono mas (alsanah alhjria) gia tous mosolmanos .men 3ixnateh o minas (moharam) graftiken sto korani kai prepi na eimastin peo konta ston alah kai na nestifkome kai na kanome kala gia tou eslam kai poly diavazma tou korani kai poly prosifxi (keam alail) la elah ela alah mohamad rasol alah ……… adlfosas ahmed
(alah alrahman)
” Greek civilization, move over. Muslims are ready to show the world what an ideal society should look like.”
I wonder, whether you really have Greek consciouss – identity or your Greek identity have twisted into something else, ie: Arab-Muslim!
Don’t blame me. It is you, who have made this confession. So, please, don’ t fool us, that you are Greek but with Muslim religion. We are not stupid! You are MUSLIMS!! and your belief system guides you to cease to be Greeks!
Second of all, about “Greek civilisation, move over”…Greek Civilisation will never cease to exist, because it is the only one, which is based on true Divine Law and Justice, without … curses and anger from the Divine Entity.
Thirdly, please, just for the benefit of the doupt, before you become Muslims, read the Divine Wisdom-Literatures of the hEllenic civilisation and then you decide to “move over”..move on..!
AND Don’t be confused, Western Civilisation is NOT Greek – Hellenic Civilisation.
Hi Pierra. I had a feeling the title might spark some feelings. No need. You are right, yes we are Muslims. And we are Greek. Our first guidance is from God and His religion and then for matters of life, we are free to take from other humans as long as it doesn’t contradict the former.
In this post, there is great guidance on how to set up an ideal society and that is to first set up a central place of worship and government, next establish brotherhood and set up a formal constitution. I think this is wisdom that all nations can benefit from and acknowledging it doesn’t mean you forfeit your “Greekness”.
Yeh! ok … why don’t you confess the truth and the reality. That, converting to Islam is to convert to another nation. A nation of believers that they need a separate land to live, an ethical system to obey, a mosque to pray, a brotherhood of believers who fight against the non believers ie: the kafirs, a governmen with a constitution.
What you want is a government and a state within a state and with your own separate government.
That means, that you don’t feel affiliation with your Greek Christian, Greek Buddhist, Greek Hellenes-Polytheists compatriots but you want to diminish them into dhimmihood in order YOU to be the TOP DOG and the rest of us either to become islamised, or massacred. A! and about the dhimmis ie: the Christians and the Jews (people of the Book) you sell them protection in return for their freedom of religious practice!
How nice, civilised and democratic society your ideal society, would be.
I wonder, if you would like US from now on, to treat you like the way you treat (and you treated us) your subjects in your Medina Ideal Constitution.
Face the fact. Be honest. Don’ t fool us.
Becoming a muslim is to feel affiliation to another type of a nation. The nationhood of believers. The umma. And don’t tell me, that the umma is a spiritual type of nationhood because, the way you act and the way you talk, prove exactly the opposite. That, it is not only spiritual, but the real establishment of a different nation.
Example: the Bosnian Muslims. A separate nation of the umma against their Christian compatriots.
Be honest with yourselves!
Thank you.
Wow Pierra, I must admit, I don’t know why the hostility all of a sudden. You are accusing me of lying now? Let’s get things straight from the beginning. It’s against my religion to lie and I can go to hell for lying so let me assure you, when I talk to you, I am not lying.
You said before that you read the Quran and about Islam so you would know then that what you wrote in your comments is false. You don’t need me to tell you that. As a Muslim, I can live anywhere in the world, yes I would like a mosque to pray in, yes I would like to have friends who are also believers and yes, I would like to live my life according to the wisdoms in the Quran and Sunnah, and one of those wisdoms is in how to set up an ideal society in a place where Muslims have the leadership and are a majority (i.e. in a Muslim country) and how to give equality to all of humanity.
As for the rest of what you wrote, please don’t put words in my mouth. If you want to know how I feel about something, you can just ask me without assuming. And if I want to know about your opinion, I will ask you without assuming. Sound fair? We created this website to connect “rethinkers of (Greek) life” to discuss Islam as a comprehensive way of life. This is our mission and there is nothing to hide. Let’s do it respectfully.
Εμείς Πιέρρα μου δεν είμαστε φασίστες σαν εσένα ούτε είμαστε ΄λίθιοι εθνικιστές. Είμαστε Έλληνες απλά και μόνο επειδή ΄΄ετυχε να ανήκουμε στην ελληνική φυλή. Απλά και μόνο. Δεν μας ενδιαφέρει το τι είμαστε. Δεν μας νιάζει αν κάποιος είναι Τούρκος, αν είναι Άραβας, αν είναι Κινέζος, αν είναι μαύρος κ.τ.λ. Εμάς μας ενδιαφέρει αν κάποιος είναι καλός και πιστός άνθρωπος και ΜΟΝΟ. Δεν μας νιάζει η καταγωγή. Όλες οι φυλές για μας είναι εξίσου σεβαστές. Επειδή δηλαδή είσαι Ελληνίδα, ποιά νομίζεις ότι είσαι? Το έθνος μας (το ελληνικό έθνος) είναι το πρώτο έθνος που δείδαξε τον ιμπεριαλισμό αν θες να ξέρεις. Στο Ισλάμ υπάρχει μόνο ένα νοητό έθνος, η ισλαμική ούμμα (κοινότητα) όπου δεν υπάρχουν φυλετικοί διαχωρισμοί και όπου όλοι οι άνθρωποι ανεξαρτήτως καταγωγής είναι ίσοι σε αντίθεση με εσάς τους φασίστες εθνικιστές. Θάνατος στους φασίστες. Απ’ τη στιγμή που δεν υπολογίζετε τα άλλα έθνη, είστε επικίνδυνοι γιατί και οι άλλες φυλές υπάρχουν σ’ αυτόν τον κόσμο και όχι μόνο οι Έλληνες.
Όσο για το αν ήμαστε Έλληνες, αυτό δεν θα το κρίνεις εσύ
Και κάτι ακόμα.
Λες “which is based on true Divine Law”. Αυτό το λες εσύ. Σε ποιον θεϊκό νόμο βασίζεται ο ελληνικός πολιτισμός? Στο ηλίθιο δωδεκάθεο ή στον ηλίθιο Δία που είχε όποια “θεά” ήθελε? Απλά οι Έλληνες έκαναν μια ηλίθια θρησκεία όπου έβαλαν μέσα όλα τα βρώμικα ένστικτα τους σαν ψωρουπερήφανοι που ήταν
Πυρρα, αυτά που έγραψες εσύ στο φόρουμ, είναι παραθέσεις του Πορφύριου, του μαθητή του Πλωτίνου. Ο Πορφύριος ήταν πρώτα απ’ όλα εβραϊκής καταγωγής, και δεύτερον, αυτά που είπε ήταν η δικιά του ερμηνεία της αρχαίας Ελληνικής θρησκείας, και όχι αυτό που πραγματικά ήταν. Όλοι ξέρουμε τις ιστορίες του Διός που πήγαινε με Ευρώπες, Ήρες, και όποιες άλλες, που στο δικό μας πιστεύω, Ο Θεός δεν έχει “πάθη” όπως ο Ζεύς. Μη μιλήσω δηλαδή και για την θέση της γυναίκας στην αρχαία δημοκρατική Ελλάδα (δημοκρατική ενοόντας τις πόλεις κράτη που είχαν δημοκρατία), και τους σκλάβους, και όλα τα αρνητικά χαρακτηριστικά του τότε. Μην αγιοποιούμε πράγματα όταν μας συμφέρουν και ξεχνάμε άλλα που δεν μας συμφέρουν. Εάν θέλεις να λέγεσαι πραγματική Ελληνίδα, άιντε πήγαινε εφάρμωσε αυτά στην ζωή σου, αλλά να ξέρεις, εγώ δεν θα σε ενθαρρύνω, αντίθετα, θα σου ενθαρρύνω να έχεις δουλειά, να κρατάς για τον εαυτό σου τα λεφτά σου ενώ ο άντρας σε φροντίζει παντελώς απο οικονομική άποψη, και να έχεις άντρα που είναι υποχρεωμένος να σου φέρεται καλά, να έχεις παιδιά που να λένε “ο παράδεισος βρίσκεται στα πόδια σου μητέρα μου”, να έχεις μια κοινωνία όπου και ο νιγέριος ακόμα να σου λέει “ειρήνη σε ‘σένα αδερφή μου”, να έχεις μια κοινωνία με πραγματική δικαιωσύνη, όπου αν σε βλάψει κάποιος, ο ίδιος ο πατέρας αυτού που σε έβλαψε θα επιφέρει την δικαιωσύνη, να έχεις μια κοινωνία χωρίς φθορά απο πορνεία, μεθυσμένους να σε ενοχλούν, τζογαδόρους να σου ζητάνε λεφτά, ναρκομανείς να σου ζητάνε λεφτά με μαχαίρι στον λαιμό σου, και λοιπά. Αν εσύ επιμένεις στον αρχαίο Ελληνισμό, μεγειά σου με χαρά σου, αλλά μη περιμένεις να συμφωνήσω μαζί σου.
Αλή, το Ισλάμ διαχωρίζει την ανθρωπότητα σε πιστούς και απίστους. Δηλαδή, η ΑΡΙΑ ΦΥΛΗ ΕΊΝΑΙ Η ΦΥΛΗ ΤΟΥ ΙΣΛΑΜ ΠΙΣΤΩΝ – ΟΥΜΜΑ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑΣ και οι ΠΑΡΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΠΙΣΤΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΠΟΛΥΘΕΊ’ΣΤΕΣ, ΒΟΥΔΙΣΤΕΣ και όλοι όσοι δεν ΥΠΟΤΑΣΣΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΣΟΥ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΜΕ ΕΠΙΦΑΣΗ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟΤΗΤΑΣ. Δεν σου θυμίζει αυτό ΧΙΤΛΕΡΙΣΜΟ και ο θάνατος στους φασίστες που μου λες δεν σου θυμίζει ΘΑΝΑΤΟΣ ΣΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ; όπως έλεγαν οι χιτλερικοί;
Μας αποκαλείς ηλίθιους εθνικιστές, μήπως μπερδεύεις την έννοια εθνικιστής και εθνικός. Γιατί, εμείς είμαστε ΕΘΝΙΚΟΙ όχι Εθνικιστές. Για να καταλάβεις την διαφορά εμείς, ΦΡΟΝΟΥΜΕ ότι ο κάθε λαός πρέπει να αγαπάει τον τόπο, την πατρίδα του και χωρίς να μισεί τους άλλους. Αυτός είναι ο πλούτος της παγκοσμίου πολιτισμικής κληρονομιάς. Πιό όμορφο είναι ένα πολύχρωμο λιβάδι με πάρα πολλά αγριολούλουδα παρά το ομοιόμορφο και ομοιόχρωμο γκαζόν – χορτάρι.
Αν εμείς είμαστε φασίστες, εσείς που ενδιαφέρεστε μόνο για τον καλό και τον πιστό, τί είσαστε; . Εμείς ενδιαφερόμαστε για ΟΛΟΥΣ τους ανθρώπους όλων των χρωμάτων, ιδεολογιών και θρησκειών. Δεν είναι τυχαίο που ο Ελληνικός Πολιτισμός είναι ΠΑΝΑΡΧΑΙΟΣ και είναι η βάση του Ανθρωπισμού και Διαφωτισμού ΚΑΙ του ΙΣΛΑΜ και ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΜΕΝΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΙΣΤΙΚΟ ΜΑΝΔΥΑ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΣΑΣ.
Το αν είσαι Έλληνας ή όχι, εσύ πρέπει να είσαι ο ίδιος, κριτής του εαυτού σου. Γιατί, ΕΛΛΗΝΑΣ ΔΕΝ ΓΕΝΝΙΈΣΑΙ ΑΛΛΑ ΓΙΝΕΣΑΙ.!!
Για το αν οι Ελληνες ήταν οι πρώτοι ιμπεριαλιστές θα πρέπει να ξαναδιαβάσεις την ιστορία καλύτερα. Διότι, οι Πέρσες, οι Κινέζοι και όλοι οι ανατολίτες που τόσο πολύ θαυμάζεις ήταν οι πρώτοι διδάξαντες και όχι εμείς. Εμείς πάντοτε πολεμούσαμε για την ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ ΜΑΣ ΤΩΝ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΑΛΗΣΜΟΝΗΤΩΝ ΠΑΤΡΙΔΩΝ ΜΑΣ.
Πόσοι λαοί ενθυμούνται με υπερηφάνεια για το πέρασμα του κατακτητή τους στην χώρα τους; όπως αυτήν του ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ! Ο οποίος είναι το υπόδειγμα και παράδειγμα προς μίμηση του κάθε Μουσουλμάνου Χαλίφη;
Μήπως, το Ισλάμ διαδόθηκε με ροδοπέταλα;
Λόγω ανωτερότητας και ήθους Ελληνικού, δεν θα χαρακτηρίσω τον Προφήτη σας και τις γυναίκες του (αν και θα μπορούσα), με το ίδιο κοσμητικό επίθετο, που χαρακτήρισες ΕΣΥ τον ΥΠΕΡΤΑΤΟ ΤΩΝ ΘΕΩΝ, ΖΕΥ-ΔΙΑ. (που είναι και δικός σου ΘΕΟΣ αλλά με διαφορετικό όνομα, ΖΕΥΣ-ΔΙΑΣ=ΑΛΛΑΧ). Ο Θεός δεν έχει “πάθη” όπως ο Ζεύς…μου λές. Ο Αλλάχ δεν έχει πάθη; Το να είναι τιμωρός και εκδικητής και να εκτοξεύει κατάρες και να θυμώνει δεν είναι από τα χειρότερα και κατώτερα πάθη; ….shall have the curse and anger of Allah on the Day of Resurrection…
Ο Ελληνικός Πολιτισμός και η Ελληνική Κοσμοαντίληψη, βασίζεται στην λογική αντίληψη περί Κόσμου και στην Επιστήμη. Ενώ, το Ισλάμ στον Σιωνισμό, με άλλα λόγια είναι μία Εβραϊκή Αίρεση. Άρα, είσαστε Κρυπτοσιωνιστές και δεν το (ανα)γνωρίζετε.
[MOD EDIT: Please stay withing 500 word limit. I have split your comment into two parts.]
Τα των Ελλήνων Θεών, είναι όλα συμβολικά. Συμβολίζουν τον Φυσικό, Αόρατο και Νοητό Κόσμο. Όταν, ο Δίας «γαμάει» (και δέρνει) συμβολίζει τον Φυσικό Κόσμο (Αισθητό Επίπεδο) την αναπαραγωγή και μετουσίωση της Ύλης.(όπως, πρέπει να ξέρεις, χωρίς αναπαραγωγή δεν θα υπήρχες και εσύ, να μου γράφεις λόγια κατάπτυστα). Όταν ο Κρόνος τρώει τα παιδιά του, συμβολίζει τον Χρόνο, εγκολπώνει τα Πάντα. Και όταν ο Έρως, προυπάρχει των Πάντων και βγαίνει από το Κοσμικό Αυγό και εκείνη την στιγμή τα Πάντα Έλκονται, μήπως δεν θυμίζει την επιστημονική προσέγγιση της θεωρίας της μεγάλης Εκρήξης; Ο Έρως, συμβολίζει τον ιονισμό και την έλξη που δίχως αυτόν το Σύμπαν δεν θα υπήρχε, τίποτα!
Δεν υπάρχουν Ελληνες Θεοί αλλά η Ελληνική προσέγγιση του Θείου. Γι’ αυτό και οι όλοι οι Άρχαίοι Έλληνες και όλοι οι Πολυθεϊστές διαχρονικά, σέβονται τους Θεούς – ΤΟΝ ΘΕΟ όλων των ανθρώπων. Κάτι, που εσάς τους Μονοθεϊστές, δεν σας διακρίνει, ανάλογος σεβασμός. Γιατί, η δογματική σας αντίληψη είναι άκρως φασιστική και ναζιστική. Αντι-ανθρώπινη και αντι-Θεϊκή.
Όσον αφορά, τον Πλωτίνο και Πορφύριο, δεν μας ενδιαφέρει αν ήταν Εβραίος ή όχι, Μας ενδιαφέρει το Θείο Πνεύμα του, που τον ενέπνευσε να γράψει πράγματα Θαυμαστά!
Η διάσπαση της Ινδίας σε Πακιστάν και Μπαγκλαντές και ο αλληλοσκοτωμός για το Κασμίρ, αποδεικνύει το πόσο πολύ Νοητό Έθνος είστε! Η Γη μυρίζει συνέχεια μπαρούτι εδώ και 1430 χρόνια.
Την τιμητική θέση της γυναίκας στην Αρχαία Ελλάδα μακάρι να την είχανε έστω και στο όνειρό τους οι γυναίκες του Ισλαμικού Κόσμου. Αν ήταν κατώτερες, μάλλον δεν γνωρίζεις τις Ελληνίδες ποιήτριες και φιλοσόφους, τις Ελληνίδες μάνες της Σπάρτης, τις λόγιες κόρες της Ιωνίας, τις δυναμικές κόρες της Μακεδονίας, την μητριαρχική κοινωνία της Κρήτης. Η γυναίκα στο Ισλάμ είναι απλώς η υπ’ αριθμόν ένα-δύο-τρία και τέσσερα σύζυγος κάθε άνδρα, ομοιάζουσα με τυλιγμένο χαλί και ως αντρικό αντικείμενο, όπως, το Κοράνι γράφει: η γυναίκα είναι το χωράφι του άντρα. Αυτή η ΙΣΟΤΗΤΑ σας με τρελλαίνει! 1 προς 4.
Άκουσα, κάτι για σκλάβους; Εμείς είχαμε δούλους, σε ενημερώνω ότι δούλος είναι αυτός που δουλεύει όπως, ακριβώς δουλεύουν πολλοί σήμερα. Όταν, ήταν αστυνομικοί, παιδαγωγοί των παιδιών τους, ανέπτυσσαν επιχειρήσεις, γίνονταν φιλόσοφοι, θεωρείς ότι η θέση τους ήταν κατώτερη; Καλύτερα, η δουλεία στην αρχαία Ελλάδα παρά εργαζόμενος δούλος – Θεού, «πολίτης» πιστός του σήμερα.
Υπήρχε, νομοθεσία που προσταύτευε τα δικαιώματα των δούλων και μπορούσαν να αγοράσουν την ελευθερία με την εργασία τους. Ας μην ξεχνάμε ότι πρώτα το Ισλάμ εδίδαξε την σκλαβιά των ιθαγενών της Αφρικής και μετά το πήραν και οι λευκοί Ευρωπαίοι και διαιαωνίστηκε το δουλεμπόρειο και η εκμετάλευση των γυναικών και γενικώς των ανθρώπων, μέσα στα χαρέμια.
Pierra, Για σου(Η ειρηνη σε σενα)σου χαιρεω με το χαιρετισμο το ισλαμ.που πρωτα σου δινει την ειρηνη,υπαρχει πιο ωραιο απο αυτο!!!!! εσυ ξεκηνισεις την επιθηση αναντιον του ισλαμ.αραβεις χωρις γνωση με περιεργο τροπο φανατισμο,για αυτο σε δικολογω.(ανθρωποι ειμασται σφαλματα κανουμε,και κανουμε).και ποιος δεν κανει σφαλματα???εθελα απλος να διορθωσω ωρισμενα σοβαρα σφαλματα πρωτον= μιλας για την διασπασει της ινδιας διαβαζε την ιστορια καλα,σου επινθεμιζω οτι η διασπαση την εκανε η ΑΓΓΛΙΑ γιατι βρισκοταν κατω απο την κατοχη τους η τοτε η πολιτικη τους την διασπασει των λαων για να μπορεσουν να κυβερνησουν καλυτερα τον κοσμο για παραδειγμα η κυπριος, η παλαστινη(η οποια υποφερουν απο 60 χρονια μεχρι σημερα),κορεα (βορεια-νοτεια),βιετναμ κ.λ π.οπου ηταν οι αγγλοι αφησαν εκει ενα αλυτο προβλημα εκει που οι λαοι μεχρι τωρα υποφερουν ενας Θεος ξερει μεχρι ποτε. ! δευτερον¨=δεν ξερω εαν εισαι ελληνιδα η εβραια η οτι να εισαι δεν μου ενδιαφερει,γιατι εμεις οι μουσλμανοι σεβαομασται ολο τον κοσμο.και για αυτο μας το υποχρεονει η θρησκεια του ισλαμ ειτε το θελουμε ειτε οχι .αυτο που καταστρεφει τον ανθρωπο ειναι ο ΦΑΝΑΤΙΣΜΟΣ,(ο φανατισμενους ανθρωπος ειναι σαν του μουλαρι μονο μπροστα βλεπει.). Αγαπτη ΠΥΡΡΑ,Δεν θα κατεβω στο δικο σου το επιπεδο να βρισω.αντιθετος το ισλαμ μας διδασκε (οταν σηζηταται με τους αντιθετους με την πιστοι σας ΜΟΝΟΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ με καλουσηνη. να το διαπραξετε.Για μενα προσοπικα Αγαπω την ΕΛΛΑΔΑ,τους ελληνεις,και τες ελληνιδες.που δεν χωρανε για εξηγηση εδω.σε συμβλευω να μελετησεις καλα το ισλαμ με καθαρη ψυχη χωρις ΦΑΝΑΤΙΣΜΟ.και μετα τα λεμε. ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΩΣ καθε χρονο γινοται μουσλμανοι (ΜΟΝΟ)Ευροπαιοι (1150,000 ). κ.α.λ ΟΣΟ για το γαμο τες τεσσαρες γυναικες το επιτρεπει κατω απο αυστερους κανονες με ολα τα δικαωματα .( που δεν θα το καταλβεις).η καλυτερα μια γυναικα και χιλιες γκομενες? ΟΣΟ για τους σκλαβους, το ισλαμ απαλευθερωσε ολους τους σκλαβους,το ισλαμ επεβαλε για καθε αμαρτια που την κανει ο μουσλμανους να ελευθερωσει ενας .αυτοι που την ξανασκαλαβοσαν ειναι οι ευροπαιοι.
[MOD EDIT: Please try to keep the comments to a 500 word maximum or split it into two comments.]
Συγγνώμη Πύρρα, οι γυναίκες σύζηγοι των δημοκρατών ελλήνων δεν ζούσαν όπως τα λές, μόνο οι ξένες, και μη μου λές πως δεν τα θυμάμαι σωστά, γιατί δεν πάει πολύ που τελείωσα με το σχολείο, και μου είναι φρέσκα ακόμα. Το Ισλάμ λέει στους άντρες “ο καλύτερος απο μεταξύ σας είναι αυτός που φέρεται καλύτερα στην/ις σύζηγο/ους του” και “ο παράδεισος βρίσκεται στα πόδια της μητέρας σας” που δείχνει πως εκτώς του ότι οι άντρες είναι υπόχρεοι να σέβονται τις συζήγους τους, οι γυναίκες παίζουν επίσης πολύ μεγάλο ρόλο κατα το Ισλάμ που πρέπει να τιμηθούν για αυτό. Το Ισλάμ μας λέει πως πιστοί και πιστές, αγαθοί και αγαθές, και λοιπά (ως δείγμα ισότητας των φύλων) θα έχουν εξίσου μεγάλη αμοιβή στην μεταθάνατο ζωή. Μπορεί το Ισλάμ να απευθύνεται περισσότερο προς τους άρενες όσον αφορά τον αγώνα για τον παράδεισο, και τις αμοιβές (που όμως δεν σημαίνει πως δεν είναι ίσες οι αμοιβές για τις γυναίκες) επειδή σε μάχες για παράδειγμα, επειδή η γυναίκα έχει περισσότερη κοινωνική αξία (μιας και είναι η δημιουργός, με ως έργο τον ίδιο τον δήμο) και δεν επιτρέπεται να ωθηθεί να μάχεται και αυτή σε μάχες, και έτσι οι άντρες είναι αυτοί που πρέπει να δοθεί κάποιο στήριγμα ώστε να έχει το θάρρος να αγωνιστεί πιο δυναμικά. Με τις “μάχες” προφανώς θα στραβοκοιτάξεις κάπως τα λεγόμενά μου, και θα με παρεξηγήσεις, αλλά σε διαβεβαιώνω πως δεν εννοώ μάχες όπως τις πιστεύεις εσύ. Θα σου παραθέσω ένα μέρος ενός Κορανικού στίχου για να μπείς στο κλήμα. “Λα ικράχα φι ιλ-ντήν” [ας μην υπάρχει εξαναγκασμός στον τρόπο ζωής (στην θρησκεία)]. Αν καταλάβεις αυτό τον στίχο, θα καταλάβεις πως όλα όσα λές για το Ισλάμ, δεν ισχύουν ούτε στο παραμικρό. Ο Σαγίντ Κούτμπ έλεγε “οι μουσουλμάνοι είναι επαναστατικοί. επαναστατούν ενάντια στην βιαιότητα και την κακία”, εννοόντας πως οι μουσουλμάνοι, όπως λέει και το Κοράνι, έχουν το χρέως να καταπολεμούν την καταπίεση, που για να γίνει αυτό βέβαια, πρέπει να υπάρχει βεβαιώτητα πως οι καταπιεζόμενοι πράγματι θέλουν βοήθεια και αλλαγή. Εάν κάποια θρησκεία σημαίνει προς τον φιλελευθερισμό, σίγουρα είναι το Ισλάμ. Τα δικαιώματα των δούλων στο Ισλάμ είναι επίσης καταγεγραμμένοι στον Ισλαμικό νόμο, και φανεροί. Ο “κύριος” του δούλου, πρέπει να του φέρεται και να τον φροντίζει όπως φέρεται στον αδερφό του. Ο δούλος εάν ασπαστεί το Ισλάμ, ελευθερώνεται, εκτώς αν δεν το θέλει, και αν ελευθερωθεί, πρέπει να στηριχτεί οικονομικά. Όσον αφορά τον εργάτη, το Ισλάμ λέει να τον πληρώνουμε πριν στάξει ο υδρώτας του. Στην Αθήνα, όποιος δεν ήταν 100% αθηναίος, δεν μπορούσε να προσφέρει στα κοινά (να είναι ενεργός στην πολιτική), και οι ξένοι πλήρωναν διαφορετικό φόρο απο τους αθηναίους. Στο Ισλάμ, οι μη-μουσουλμάνοι δεν έχουν δικαίωμα να ασχολούνται με τα κοινά, και πληρώνουν διαφορετικό φόρο απ’ ό,τι οι μουσουλμάνοι.
Πρέπει να καταλάβεις, πως στο Ισλάμ υπάρχουν δύο ειδών δίκαια. Το ένα είναι το κοινωνικό (πολιτικό), και το άλλο είναι το θρησκευτικό. Στο κοινωνικό, κανονίζεται το τι είναι έγκλημα προς φθορά της κοινωνίας, και συλλογικά αυτό αντιμετοπίζεται, ενώ το θρησκευτικό δίκαιο, είναι αποκλειστικά στην κρίση Του Θεού. Το αν κάποιος είναι πιστός ή όχι, είναι καθαρά, αποκλειστικά και μόνο, στην κρίση Του Θεού, και όχι στην κρίση κανενός ανθρώπου, ενώ στο κοινωνικό δίκαιο, η εκδίκαση είναι για όλους τους ανθρώπους η ίδια, είτε είναι μουσουλμάνοι, είτε χριστιανοί, είτε βουδδισταί, είτε το ο,τιδήποτε άλλο. Πρέπει να καταλάβεις πως εγώ δεν μπορώ να κρίνω αν εσύ είσαι πιστή ή όχι, αλλά μπορούμε να κρίνουμε αν καταστρέφεις την ζωή άλλων ανθρώπων με τις πράξεις σου. Και πάλι, σου λέω, δεν υπάρχει εξαναγκασμός να δεχτείς την θρησκεία μας, αλλά μη περιμένεις να είμαστε άδικοι προς άλλους, επειδή εσύ το θέλεις αυτό. Μη ξεχνάς πως πολλές φορές λεγόταν στο Κοράνι στον προφήτη (ειρήνη και ευλογία Του Θεού ας είναι πάνω του), πως αν το ήθελε Ο Θεός, θα είχε κάνει όλο τον κόσμο πιστούς, αλλά, η αποστολή του δεν ήταν να αλλάξει το θρήσκευμα των άλλων, αλλά απλά να τους μεταφέρει το μήνυμα και να τους καλέσει στον ορθό δρόμο. Κι εμείς αυτό κάνουμε, και οι περισσότεροι μουσουλμάνοι στο παρελθόν, αυτό έκαναν, με αρκετές εξαιρέσεις βέβαια, αλλά λάθη είμαστε, ανθρώπους κάνουμε. Εγώ προσωπικά δεν ήρθα ποτέ να σου χτυπήσω την πόρτα και όταν βγείς να βάλω χατζάρα στον λαιμό σου λέγοντάς σου να αλλάξεις την πίστη, γιατί αλλιώς θα πεθάνεις, και ούτε θα το κάνω ποτέ, επειδή είναι ενάντια στις αξίες της θρησκείας μου. Το Ισλάμ λέει “ο άραβας δεν είναι καλύτερος απο τον μη-άραβα, και ο μη-άραβας δεν είναι καλύτερος απο τον άραβα. Ο μαύρος δεν είναι καλύτερος απο τον κοκκινόχρωμο, όπως και ο κοκκινόχρωμος δεν είναι καλύτερος απο τον μαύρο”, αλλά δεν λέει πουθενά να μη τιμούμε τους προγόνους μας. Εγώ λατρεύω την γή όπου γεννήθηκε ο πατέρας μου, την γή όπου γεννήθηκε η μητέρα μου, και την γή που γεννήθηκα εγώ (Ελλάς, Κάτω Χώρες, Γερμανία), και με υπερηφάνεια λέω πως κατάγωμαι απο τους έλληνες, χωρίς αυτό να σημαίνει πως βάζω τους δικούς μου πολιτισμούς πάνω απο άλλους, και χωρίς να σημαίνει πως βάζω τις δικές μου φυλές πάνω απο άλλες. Θεωρώ πράγματι πως ο καθείς πρέπει να προσπαθήσει να φτιάξει το καλύτερο απο την δικιά του γή, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει πως δεν πρέπει να βοηθάμε, επικοινωνούμε με άλλους λαούς, ή ακόμα και να τους επισκεπτόμαστε όταν μπορούμε και θέλουμε.
Τέλος θέλω να σου υπενθυμήσω πως δεν μίλησα για τις γυναίκες γενικά στην Ελλάδα, αλλά συγκεκριμένα στις δημοκρατικές πόλεις-κράτη.
Pierra, Για σου(Η ειρηνη σε σενα)σου χαιρεω με το χαιρετισμο το ισλαμ.που πρωτα σου δινει την ειρηνη,υπαρχει πιο ωραιο απο αυτο!!!!! εσυ ξεκηνισεις την επιθηση αναντιον του ισλαμ.αραβεις χωρις γνωση με περιεργο τροπο φανατισμο,για αυτο σε δικολογω.(ανθρωποι ειμασται σφαλματα κανουμε,και κανουμε).και ποιος δεν κανει σφαλματα???εθελα απλος να διορθωσω ωρισμενα σοβαρα σφαλματα πρωτον= μιλας για την διασπασει της ινδιας διαβαζε την ιστορια καλα,σου επινθεμιζω οτι η διασπαση την εκανε η ΑΓΓΛΙΑ γιατι βρισκοταν κατω απο την κατοχη τους η τοτε η πολιτικη τους την διασπασει των λαων για να μπορεσουν να κυβερνησουν καλυτερα τον κοσμο για παραδειγμα η κυπριος, η παλαστινη(η οποια υποφερουν απο 60 χρονια μεχρι σημερα),κορεα (βορεια-νοτεια),βιετναμ κ.λ π.οπου ηταν οι αγγλοι αφησαν εκει ενα αλυτο προβλημα εκει που οι λαοι μεχρι τωρα υποφερουν ενας Θεος ξερει μεχρι ποτε. ! δευτερον¨=δεν ξερω εαν εισαι ελληνιδα η εβραια η οτι να εισαι δεν μου ενδιαφερει,γιατι εμεις οι μουσλμανοι σεβαομασται ολο τον κοσμο.και για αυτο μας το υποχρεονει η θρησκεια του ισλαμ ειτε το θελουμε ειτε οχι .αυτο που καταστρεφει τον ανθρωπο ειναι ο ΦΑΝΑΤΙΣΜΟΣ,(ο φανατισμενους ανθρωπος ειναι σαν του μουλαρι μονο μπροστα βλεπει.). Αγαπτη ΠΥΡΡΑ,Δεν θα κατεβω στο δικο σου το επιπεδο να βρισω.αντιθετος το ισλαμ μας διδασκε (οταν σηζηταται με τους αντιθετους με την πιστοι σας ΜΟΝΟΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ με καλουσηνη. να το διαπραξετε.Για μενα προσοπικα Αγαπω την ΕΛΛΑΔΑ,τους ελληνεις,και τες ελληνιδες.που δεν χωρανε για εξηγηση εδω.σε συμβλευω να μελετησεις καλα το ισλαμ με καθαρη ψυχη χωρις ΦΑΝΑΤΙΣΜΟ.και μετα τα λεμε. ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΩΣ καθε χρονο γινοται μουσλμανοι (ΜΟΝΟ)Ευροπαιοι (1150,000 ). κ.α.λ ΟΣΟ για το γαμο τες τεσσαρες γυναικες το επιτρεπει κατω απο αυστερους κανονες με ολα τα δικαωματα .( που δεν θα το καταλβεις).η καλυτερα μια γυναικα και χιλιες γκομενες? ΟΣΟ για τους σκλαβους, το ισλαμ απαλευθερωσε ολους τους σκλαβους,το ισλαμ επεβαλε για καθε αμαρτια που την κανει ο μουσλμανους να ελευθερωσει ενας .αυτοι που την ξανασκαλαβοσαν ειναι οι ευροπαιοι. Διαβαζε λιγο ιστορια.εαν δεν ηταν το ισλαμ που φηλαξαν τον πολιτισμο τον αρχειων ελληνων δεν θα ξερατε εσεις οι νεοι την ιστορια σας .
Αδελφε μου Amir Abdullah.αλσαλαμ αλεκομ.σας θαυμαζω για το κειμενο που εγραψεις καλυτερι εξηγηση δεν γινετε
Ok, sister Iman, I’ll keep it in mind the next time.
Ευχαριστώ αδερφέ Μουστάφα.
Γειά σας.
Απαντώ ανακατεμένα σε αρκετά από αυτά που βλέπω, αλλά επειδή ξέρεις τα περιεχόμενα δεν θα δυσκολευτείς να βάλεις σε τάξη την σκέψη. Συμφωνώ όπως λες με το ότι είμαστε άνθρωποι και κάνουμε λάθη. Αρκεί όμως να τα παραδεχόμαστε. (Όπως και τα πάρα πολλά ορθογραφικά σου σε γράμματα και συντακτικό της Ελληνικής γλώσσας) Μόνο αν σπείρεις την «έριδα» στον ίδιο σου τον εαυτό θα τον αγαπήσεις, επειδή θα μπορείς να του πας κόντρα και θα βρίσκεις πάντα την αλήθεια. Αντιπαραθέσου στο Κοράνι και θα βγάλεις ζουμί. Με παρωπίδες όμως όχι. Δεν συμφωνώ απόλυτα με ΟΛΑ τα δικά σου λεγόμενα, συμφωνώ όμως με της Πύρρας, (Pierra) όχι επειδή είμαι Έλληνας αλλά επειδή απλά δεν βρίσκω κάτι μεμπτό. Την αποκαλείς Εβραία, ότι δηλαδή δεν ξέρεις αν είναι Εβραία. Σε πληροφορώ ότι αν οι Εβραίοι μιλάνε για την Ελλάδα έτσι όπως εκείνη, τότε θέλω κι εγώ να γίνω Εβραίος. Όσον αφορά τον Δία που λες ότι είναι ηλίθιος, βλέπω ότι δεν σέβεσαι την πίστη των άλλων, βρίζεις τον θεό τους και δίνεις το δικαίωμα να σου βρίσουν τον δικό σου. Δεν είναι Ελληνική συμπεριφορά αυτή. Μα συνάμα του έδωσες και οντότητα, τον έκανες υπαρκτό αποκαλώντας τον ηλίθιο γιατί μόνο αν κάτι υπάρχει μπορούμε να το ονομάσουμε. Δεν πήγαινε (γαμούσε) με όλες τις γυναίκες όπως λες, Ευρώπη κλπ, αλλά είναι κωδικοποιημένο. Το ρήμα «Γαμέω» σημαίνει ΓΑ=Γη, ΜΕΩ ή ΜΑΙΩ=Καθιστώ έγκυο. Άρα ο Δίας σαν επιστήμονας (που μόνο θεός με την έννοια που του δίνουν δεν ήταν) έκανε την περιοχή της Ευρώπης γόνιμη. Αν αναγραμματίσεις το ΩΜΕΓΑ, πάλι ΓΑΜΕΩ βγαίνει. Άλλα φίλε μου τα μάτια του λαγού κι άλλα της κουκουβάγιας. Όταν διαβάζεις ιστορία, μην βλέπεις μονάχα τα γράμματα. Δεν μας τα δώσανε όλα έτοιμα στο πιάτο. Και για τις γυναίκες που λες περί σεβασμού, ναι μεν,… αλλά. Ξεχνάς τα βιτριόλια που έριχναν (και ρίχνουν) στις γυναίκες τους οι μουσουλμάνοι αν τυχόν και ρίξουν το βλέμμα πάνω σε αντρικό «παπούτσι;» Το να παντρεύεστε 4 και 5 γυναίκες δεν είναι δείγμα αντρισμού αλλά ότι κάτι δεν πάει καλά με εσάς, ή ότι κάνοντας 5 παιδιά σε ένα μόνο χρόνο, πληθύνεστε μεν, αλλά μόνο θρησκευτικά. Σκέφτηκες ποτέ αγαπητέ μιάς και τελικά μόνο οι μουσουλμάνοι έχουν μυαλό κι όλοι οι άλλοι είναι άμυαλοι, όταν ήσουν ακόμη σπέρμα (ή όταν δεν ήσουν) αν είχες θρησκεία; Αν ήσουν άντρας ή γυναίκα; Αν θάθελες η γυναίκα σου νάχει 5 άντρες; Ε;;; Ποιός σου είπε ρε σπέρμα ότι έχεις την αποκλειστικότητα και μπορείς να σκοτώνεις και να πετροβολείς τις γυναίκες όταν κάποια στιγμή αποφασίσουν ότι δεν γουστάρουν τον χαρακτήρα σου; Η γυναίκα απαιτεί σεβασμό όπως απαιτείς κι εσύ. ΜΙΑ και μόνο μία σου είναι αρκετή. Εκτός κι αν σκέφτεστε μόνο με το κάτω κεφάλι. Όσο για τον φανατισμό που λες, παρατήρησα ότι όποιος δεν συμφωνεί με τα λεγόμενά σας χαρακτηρίζεται φανατικός. Κι όμως, είναι ένας απλός ομιλητής με την σκέψη του. Φανατικοί είστε όλοι εσείς που δεν μάθατε ΠΟΤΕ τον τρόπο να «συνομιλείτε». Με το σπαθί δεν κερδίζεις φίλους, μονάχα σκλάβους. Όσο για το Ισλάμ που φύλαξε μερικά αρχαία μας αρχεία, σε πληροφορώ ότι το ίδιο θα κάναμε κι εμείς σε κάτι που ΑΞΙΖΕΙ. Καταστρέψατε τον κόσμο όλο, αλλά τα χαρτάκια με την γνώση που ανήκε σε άλλους τα φυλάξατε, ε; Και αυτή η sister IMAN που σου απάντησε ότι καλύτερη εξήγηση δεν μπορούσε να γίνει, λυπάμαι φίλε αλλά είσαι εσύ ο ίδιος. Έχει τα ΙΔΙΑ ορθογραφικά και συντακτικά λάθη. Απάντησες ΕΣΥ στον εαυτό σου για να παραπλανήσεις τους αναγνώστες εδώ. ΝΤΡΟΠΗ ΣΟΥ. Σχετικά με το “Λα ικράχα φι ιλ-ντήν” [ας μην υπάρχει εξαναγκασμός στον τρόπο ζωής (στην θρησκεία)] που γράφεις, τότε γιατί αγαπητέ αποκαλείτε ΑΠΙΣΤΟΥΣ όσους δεν συμφωνούν με το Ισλάμ και αν σκοτώσετε έναν άπιστο πάτε στον παράδεισο όπως λέει το Κοράνι σας και θα έχετε όσες γυναίκες θέλετε εκεί; Ερώτηση: Αν η γυναίκα σας σκοτώσει έναν άπιστο, θα πάει κι αυτή στον παράδεισο και θα έχει όσους άντρες θέλει; ΠΩΣ αποκεφαλίζετε έναν πεθαμένο στον παράδεισο; Τελειώνοντας, και δεν θα ξαναγράψω εδώ γιατί μόνο συζήτηση δεν γίνεται, σε πληροφορώ για την ρήση των Ρωμαίων που είπαν ότι: «Εμείς κατακτήσαμε τους Έλληνες με το σπαθί αλλά εκείνοι κατέκτησαν εμάς με το πνεύμα τους.» Αυτό είναι απάντηση σε εκείνον τον βλάκα σας που αποκαλεί τον εαυτό του Έλληνα και έγραψε ότι οι Έλληνες έκαναν μια ηλίθια θρησκεία όπου έβαλαν μέσα όλα τα βρώμικα ένστικτα τους σαν ψωρο-υπερήφανοι που ήταν. ΝΤΡΟΠΗ και σε αυτόν, και θέλει να αποκαλείται Έλληνας. Όταν ακόμη δεν υπήρχε ούτε σαν σκέψη ο μουσουλμανισμός, υπήρχε ο Ελληνισμός και μεγαλουργούσε. Και δεν μιλάω για θρησκείες αλλά για πράξεις. Τους θεούς τους έχω όλους χεσμένους. Τις πράξεις και τα θαυμαστά τα έκαναν οι άνθρωποι του ΕΔΩ χώρου. Καλή σας ημέρα κι αν δεν γεννηθήκατε Έλληνες τουλάχιστον προσπαθήστε να ΓΙΝΕΤΕ !!! Διότι Ελλάδα δεν είναι ο άνθρωπος αλλά η σκέψη του.
Φίλε Αισχύλε,
ποτέ δεν είπα την Πύρρα Ευραία και όσο για τον Δία, είναι μια ανύπαρκτη μυθολογία και αυτός και όλο το δωδεκάθεο
[MOD EDIT: You guys, keep it clean. This is a warning. No insults. Follow the rules. Thank you. ]
Αλή όχι δεν την αποκάλεσες εσύ εβραία αλλά ο Μουσταφά. Σου κάνω κόπια τα λόγια του.—-δευτερον¨=δεν ξερω εαν εισαι ελληνιδα η εβραια—-
Και μια κόπια από τα δικά σου- —Σε ποιον θεϊκό νόμο βασίζεται ο ελληνικός πολιτισμός? Στο ηλίθιο δωδεκάθεο ή στον ηλίθιο Δία που είχε όποια “θεά” ήθελε? Απλά οι Έλληνες έκαναν μια ηλίθια θρησκεία όπου έβαλαν μέσα όλα τα βρώμικα ένστικτα τους σαν ψωρουπερήφανοι που ήταν —–
Τότε γιατί οι χριστιανοί πολεμούσαν κάτι ανύπαρκτο; Και μην μπερδεύεις τις λέξεις. Άλλο μύθος κι άλλο Παραμύθι. Ο μύθος είναι κάτι που ΥΠΗΡΞΕ και ΠΡΕΠΕΙ να μείνει στην μνήμη και παραμύθι είναι κάτι που δεν υπήρξε και είναι φανταστικό, παρά του μύθου, δηλαδή δίπλα από τον μύθο, ΣΑΝ μύθος. Άντε σε μαθαίνω κι Ελληνικά. Πριν κατηγορήσεις οποιονδήποτε, διάβασε. Πληροφοριακά, είμαι επιστήμων διδάκτωρ και ερευνητής βιβλικών και θεολογικών ερευνών του πανεπιστημίου της Σορβώνης και του Χάρβαρντ. Οπότε αφήστε τις ΜΑΛΑΚΙΕΣ με τις πλύσεις εγκεφάλου στον κοσμάκη γιατί θα σας πάρουν με τις λεμονόκουπες.
Σας χαιρετώ δια παντός, έχω σοβαρότερα πράγματα να κάνω από το να διαφωτίζω παρωπιδιασμένους μουσουλμάνους που νομίζουν ότι ο πλανήτης τους ανήκει, και γιαυτό πηδάνε για να γίνονται πολλοί. καλά που δεν μένει έγκυος η χούφτα σας. Άτομα που περιμένουν έναν “Θεϊκό Νόμο” για να δημιουργήσουν πολιτισμό. Λες και για τα πάντα φταίει ένας θεός, ο άνθρωπος δεν έκανε τίποτα μόνος του. Χαϊδέψτε το Έρεβος. Αφήστε τις παπαριές και κοιτάξτε να μαζέψετε ότι σας έχει απομείνει γιατί στον πλανήτη δεν σας γουστάρει κανείς πια. Αντίο σας.
Μπράβο διδαχή Ελληνικού Πνεύματος! Τι ήθος, αλήθεια τι γλώσσα είναι αυτή; εντάξει βλέπεις ότι κάποιοι το κατέχουν το θέμα κι άλλοι καθόλου, αλλά αυτό συμβαίνει λόγω των σχολείων που πηγαίνουμε που προσπαθούν να μας ρίξουν στα Ταρταρα. Αλλά κι εσύ που λές ότι είσαι μορφωμένος πέφτεις τόσο; το ελληνικό πνεύμα δεν επιχειρηματολογεί έτσι και η Πύρρα μπορεί να ακροβατεί να προκαλεί αλλά δεν περνά τα όρια στην ουσία. Να σου πω ότι θα μας λείψεις ψέματα θα ήταν. Γεια Αϊσξάιλος, απέχεις από το πνεύμα του Αισχύλου, καλό δρόμο ανώνυμε
Καλό δρόμο και σε σένα Άννα Στάμου, χριστιανή Απολογήτρια σε συνεργασία με το Ισλάμ για ένα καλύτερο κόσμο με λιγότερες γυναίκες. Αν δεν μπορείς να βγάλεις τις παρωπίδες βγάλε τουλάχιστον τα πέταλα. Κάποια στιγμή ίσως θα απαντήσουν άλλοι για μένα, αλλά εδώ μέσα μπαίνουν μόνο μουσουλμάνοι.
[MOD EDIT: please keep the comments to a 500 word maximum or split them into two comments.]
“και η Πύρρα μπορεί να ακροβατεί να προκαλεί αλλά δεν περνά τα όρια στην ουσία”
Άννα μου, δεν είχα ποτέ πρόθεση να προκαλέσω και δεν προκάλεσα ποτέ. Για την ακροβασία, δεν ξέρω ίσως,…
Όμως, όταν είδα να λέτε ”Greek Civilization move over, the Muslims are coming”, και μας δείξατε τί περιλαμβάνει το Medina Constitution, [το αφήνω ασχολίαστο το περιεχόμενο του], μου ‘ρθε ο Ουρανός στο κεφάλι! Αναρωτήθηκα, τί κάνετε;!; δεν σας κρύβω ότι θύμωσα, γι’ αυτό και φώναζα, δια μέσω της γραφής μου.
Όμως, πρέπει να παραδεχτείτε ότι, εσείς μας προκαλέσατε. Και το κάνατε εν γνώση σας, διότι, η απάντηση της Ιμάν “I had a feeling the title might spark some feelings” αποδεικνύει τον ισχυρισμό μου. Οτι θέλατε να προκαλέσετε. Δικαίωμα σας, αφού έτσι αισθάνεσθε.
Όμως, όταν σας είπα ότι αυτό αποδεικνύει ότι, η πίστη σας στο Ισλάμ, σας μεταλλάσει σε κάτι άλλο, μη Έλληνικό, μου κάνατε επίθεση,…εναντίον του Ελληνικού Πολιτισμού και την αντίληψη του για τον Κόσμο.
Ενω κανονικα αν η ψυχή σας χτυπουσε Ελληνικα δεν θα επιτιθεστο στην θρησκεια και στον πολιτισμο των Ελληνων προγονων σας.
Με άλλα λόγια, όταν η ψυχή σας χτυπάει στον ρυθμό του Ισλάμ, παύει να αγαπά την ψυχή της Ελλάδας μας, για την Ολυμπία, για τους Δελφούς, για την Δήλο, για τους Θεούς- τον Θεό των Ελλήνων κ..α..
και αγαπά την ψυχή της Μέκκας, της Μεδίνας και της Ιερουσαλήμ και τον Θεό των Αράβων.
Η θρησκεια αντιστοιχει στην ψυχη, για αυτό το λέω.
Δεν λέω, ότι δεν είστε Έλληνες! Βιολογικά και Γλωσσικά είστε. Αλλά όταν παύει κάποιος Έλλην στην καταγωγή και στην γλώσσα να πιστεύει στην Ελληνική αντίληψη περί του Θείου, τότε, του είναι ευκολότερο να καταστρέψει έναν αρχαίο Ναό, να καταστρέψει μία Εκκλησία, ή ένα τζαμί, να σκοτώσει έναν συμπατριώτη του αλλόθρησκο Έλληνα. Έτσι, εξηγείτε γιατί όλοι οι αρχαίοι Ναοί καταστράφηκαν από τους Χριστιανούς, Ελληνικής καταγωγής και γλώσσας. Και κατά τον ίδιο τρόπο, τό ίδιο έκαναν και οι πρώτοι Άραβες μουσουλμάνοι στα ιερά των προγόνων τους και το ίδιο κάνουν, πάντοτε όλοι οι Μονοθεϊστές, διαχρονικά. Τα κατέστρεψαν και συνεχίζουν και καταστρέφουν.
Τουλάχιστον όμως, όταν λέτε ότι είστε Έλληνες, πρέπει να αποδεικνύεται με τα λόγια και τα έργα σας, του λόγου το αληθές, και να αποδέχεστε με σεβασμό ό,τι θεωρούσαν Ιερό και Όσιο, οι αρχαίοι σας πρόγονοι, έστω και αν δεν πιστεύετε σε ό,τι επίστευαν εκείνοι.
Ο τίτλος και τα χαρούμενα λόγια σας “So, Greek civilization, move over. Muslims are ready to show the world what an ideal society should look like” μας είπαν, ότι Ο Ελληνικός Πολιτισμός, αυτός, που έβγαλε την Ευρώπη από την βαρβαρότητα της Χριστιανικής Παντοκρατορίας, είναι άχρηστος.
Και θέλετε να αποδεχτούμε ότι το περιεχόμενο της Μedina Constitution, είναι ιδανικό για όλες τις κοινωνίες και για όλους τους ανθρώπους της Γης.
Το μόνο που θα πω είναι, ότι η Δικαιοσύνη δεν επιβάλεται, ΑΛΛΑ εμπνέεται από την σωστή Παιδεία και μάλιστα την Ελληνική [όχι αυτήν που έχουμε]
και η Δικαιοσύνη δεν πρέπει να βασίζεται στην σπάθα του φόβου της τιμωρίας, όπως γενικά βασίζεται ο Νόμος της Σαρίας, αλλά, στα Αίτια που οδηγούν κάποιον να παρανομήσει.
Ακόμα, περισσότερο, ανησυχώ διότι, δεν έχετε απαντήσει σε όσα σας έχω επισημάνει και σας καταμαρτυρώ:
That, converting to Islam is to convert to another nation.
A nation of believers that they need a separate land to live, an ethical system to obey, a mosque to pray, a brotherhood of believers who fight against the non believers ie: the kafirs,
What you want is, a government and a state within a state and with your own separate government.
That means, that you don’t feel affiliation with your Greek Christian, Greek Buddhist, Greek Hellenes-Polytheists compatriots but you want to diminish them into dhimmihood in order YOU to be the TOP DOG and the rest of us either to become islamised, or massacred.
A! and about the dhimmis ie: the Christians and the Jews (people of the Book) you sell them protection in return for their freedom of religious practice!
Becoming a muslim is to feel affiliation to another type of a nation.
The nationhood of believers. The umma. And don’t tell me, that the umma is a spiritual type of nationhood because, the way you act and the way you talk, prove exactly the opposite.
That, it is not only spiritual, but the real establishment of a different nation.
Example: the Bosnian Muslims. A separate nation of the umma against their Christian compatriots.
Περιμένω απάντηση, σε αυτά που σας καταμαρτυρώ. Αποδείξτε μου με το Ισλαμικό σας Ήθος (υπάρχει άραγε τέτοια λέξη στο Ισλάμ;) ότι οι επισημάνσεις μου και οι διαπιστώσεις μου είναι τραγικά λάθος και είμαι στραβή και παλαβή….α! και κακιά συν τοις άλλοις.
Πύρρα, δεν είσαι παλαβή ή κακιά, και ουσιαστικά η απάντηση στο ερώτημά σου είναι “ναι”, με μόνη εξαίρεση το μέρος που μιλάς για “believers who fight against the non believers ie: the kafirs,
What you want is, a government and a state within a state and with your own separate government.,” και “hat means, that you don’t feel affiliation with your Greek Christian, Greek Buddhist, Greek Hellenes-Polytheists compatriots but you want to diminish them into dhimmihood in order YOU to be the TOP DOG and the rest of us either to become islamised, or massacred.
A! and about the dhimmis ie: the Christians and the Jews (people of the Book) you sell them protection in return for their freedom of religious practice!”. Σχετικά με αυτά έχει απαντηθεί πολλές φορές και στο blog, αλλά και στο forum. Μη ξεχνάς, πως όσο άνθρωπος είσαι εσύ, είμαστε κι εμείς, και έχουμε ψυχή. Δεν είμαστε αναίσθητοι ψυχροί δολοφόνοι, αλλά άνθρωποι που κοιτάμε να φτιάξουμε μια κοινωνία όπου θα ζούμε όλοι καλά. Αυτό είναι το όνειρο του κάθε ανθρώπου, και ο καθ’ ένας έχει το δικό του σχέδιο για να το επιτύχει, εμείς όμως δεν έχουμε σχέδιο, παρα να περιμένουμε να συμφωνήσει και ο υπόλοιπος κόσμος μαζί μας. Η βία για την επιβολή ιδεών, είναι λανθασμένη άσκηση, και δεν είναι επιλογή.
Φίλε Αισχύλε,
ασφαλώς και δεν κατηγορώ ούτε κατηγόρησα τον ελληνικό πολιτισμό και το ελληνικό πνεύμα ούτε και όλους τους Έλληνες συλλογικά αλλά το γεγονός ότι οι Έλληνες έφτιαξαν έναν αμίμητο πολιτισμό, αυτό δε σημαίνει ότι είναι ανώτεροι ή κατώτεροι από τους άλλους λαούς. Επίσης, ζητώ συγνώμυ αν προσβλήθηκες μ’ αυτό που είπα “ηλίθιο” τον Δία. Δεν ήθελα να βρίσω τον Θεό κανενός.
Άλλωστε και στο Κοράνι λέγεται: “Μη βρίζετε εκείνους που επικαλούνται άλλους Θεούς αντί του ΑΛΛΑΧ, μήπως στην άγνοια τους βλαστημήσουν τον ΑΛΛΑΧ…” (Κοράνι 6:108). Εγώ βεβαίως θεωρώ ότι είναι αστείο να πιστεύει κάποιος στην ύπαρξη 12 μυθικών (και με τη λέξη “μύθος” εννοώ παραμύθια) “θεών” αλλά φυσικά σέβομαι το δικαίωμα κάποιου να το πιστεύει.
Φίλοι Πύρρα,
δεν πουλάμε ελευθερία στους διμμίτες (Εβραίους και στους χριστιανούς που κατοικούν σε ισλαμικά εδάφη). Οι διμμίτες πρέπει να πληρώνουν έναν μικρό φόρο στο ισλαμικό κράτος στο οποίο κατοικούν αλλά απαλλάσονται από τη στρατιωτική θητειά (την οποία οι μουσουλμάνοι είναι υποχρεωμένοι να δεχτούν και να στρατεύονται) και πρέπει να προστατεύονται οι ναοί τους, η θρησκευτική τους ελευθερία, πρέπει να έχουν τα δικά τους θρησκευτικά δικαστήρια κ.τ.λ.
Επίσης λες: “Αποδείξτε μου με το Ισλαμικό σας Ήθος (υπάρχει άραγε τέτοια λέξη στο Ισλάμ;)”. Εσύ που υποτίθεται ότι ακολουθείς έναν ανώτερο πολιτισμό, πως τολμάς και κάνεις αυτή την ερώτηση με ένα τόσο ειρωνικό ύφος και λές “υπάρχει άραγε τέτοια λέξη στο Ισλάμ”; Ναι λοιπόν, υπάρχει.
Ο προφήτης Μουχάμμεντ (η ευλογία και η ειρήνη του ΑΛΛΑΧ σ’ αυτόν) είχε πει: “Η χάγια είναι μέρος της πίστης” (Bukhari and Muslim)
και
“Η χάγια και η πίστη είναι δύο που πάνε μαζί. Αν χαθεί το ένα, θα χαθεί και το άλλο” (al-Hakim al-Mustadrak).
“Χάγια” σημαίνει: “ειλικρίνεια”, “αίσθημα ντροπής”, “αυτοσεβασμός”, ‘ήθος” κ.τ.λ.
Ο Άμπου Μασούντ Ούκμπα ιμπν Αμρ αλ-Ανσάρι αλ-Μπάντρι (η ευλογία και η ειρήνη του ΑΛΛΑΧ σ’ αυτόν) είπε ότι ο προφήτης είχε πει: “Μέσα σ’ αυτά τα οποία οι άνθρωποι κληρονόμησαν απ’ τους προηγούμενους προφήτες, είναι τα λόγια: {Αν δεν έχει καθόλου ντροπή, κάνε ό,τι θες}” (Sahih al-Bukhari).
Πύρρα,
λες: “Ο Αλλάχ δεν έχει πάθη; Το να είναι τιμωρός και εκδικητής και να εκτοξεύει κατάρες και να θυμώνει δεν είναι από τα χειρότερα και κατώτερα πάθη”;
Αυτά είναι παραβολικά λόγια. Ασφαλώς και ο Θεός δεν είναι εκδικιτής. Απλά στο Κοράνι (και σε άλλες γραφές) χρησιμοποιούνται συμβολικά-παραβολικά λόγια, για να είναι πιο κατανοητά απ’ τους ανθρώπους (ωστόσο σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να γίνουν δεκτοί από νοήμονες ανθρώπους “θεοί” οι οποίοι συνουσιάζονται, πίνουν, ταξιδεύουν, τρώνε και γενικά ΄’εχουν ανθρώπινο προφίλ αφού αποτελούν την προσωποποίηση των παθών των ανθρώπων). Σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να γίνουν δεκτοί από νοήμονες ανθρώπους “θεοί” ΜΌΝΟ ΚΑΙ ΜΌΝΟ ΕΠΕΙΔΉ ΠΡΟΈΡΧΟΝΤΑΙ ΑΠΌ ΤΟ ΔΙΚΌ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΌ BACKGROUND.
Σε κάθε περίπτωση εύχομαι να έχεις ειρήνη και ηρεμία.
“So, Greek civilization, move over. Muslims are ready to show the world what an ideal society should look like.
They say that democracy is an advanced form of civilization (and it may be), but have they studied what some say is the first constitution in human history established in Madinah in 610CE (in context with the times they were living in – persecution, tribal wars, idolatry, division etc.)?”
Wow you seem truly confused and uninformed about ancient Greek history! You ask Greeks to ‘rethink’ and at every opportunity you like to to be critical of Greek culture. Good grief Charlie Brown, I guess you are Greeks after all! First off you are DEAD WRONG about the first constitution in human history…..not even close! The establishment of the charter in Madinah in 610 AD not CE, is NOT the first constitution! BTW AD, (Anno Domini/in the year of our lord ) I am not politically correct so lets forget CE, I didn’t know Muslims prefered secular calanders over Christian Calanders I thought you “prefered the people of the book over secularist!”
Greece had constitutions a thousand years before the barbarian Arabs ever came up with the concept. Although you don’t like the idea of ‘nationalism’ it is the rise of independent Greek states with their individual national constitutions that first gave people ‘rights and obligations’ in a legal text form. The competing Greek city-states each tried to create consitutions that they believed were better than their counterparts. Look at the constitutional laws for example created by Lukoûrgos of Sparta or Solon of Athens, they are the building blocks of later constitutions and laws as incorporated by Rome and the West. So lets be serious, Greek political thought out shines anything that came later.
Furthermore, no muslim country to date has ever reached the glory that was ancient Greece. Nice try, may I suggest you go back and hit the books, learn a little bit more about the truly great Greek contributions to civilization before making inaccurate historical statements
Thank you SonsOfSparta for your advice. I will humbly accept it and try to continuously learn about Greek history and culture more and more.
A few notes:
I didn’t say it’s the first constitution, I said, “what some say is the first constitution” since I’ve read people say this on the internet.
Some Muslims use AD or CE just as a reference so it’s easier for non-Muslims to understand the year, we don’t use it because we believe in it. Our calendar (AH After Hijra-Migration) starts with the time Prophet Muhammad migrated to the city Medinah, from a land he was persecuted in to a land that they could build their own society.
Muslim countries and glorious civilization? Try in Medinah in the 600s AH or Muslim Andalus – Spain.
ΑΛΗ μου λές:
“which is based on true Divine Law”. Αυτό το λες εσύ. Σε ποιον θεϊκό νόμο βασίζεται ο ελληνικός πολιτισμός?
Δεν είναι σκοπός μου να σε προσηλυτίσω στον Ελληνισμό, ούτε και το θέλω. Δεν με ενδιαφέρει να το κάνω αυτό. Όπως, προείπα Έλλην δεν γεννιέσαι, Γίνεσαι! Είναι καλύτεροι Έλληνες, οι Γερμανοί, Γάλλοι κ.α. Ευρωπαίοι που διαβάζουν με λαχτάρα τα Ελληνικά Γράμματα και έχουν εφαρμόσει έμπρακτα τον Ελληνισμό, με την αξιοκρατία και τον αλληλοσεβασμό που έχουν ο ένας πολίτης για τον άλλον, παρά εμείς που είμαστε Έλληνες στην καταγωγή και Ελληνική παιδεία δεν έχουμε. Όλος ο χαμός για την Παιδεία γίνεται, για το αν θα διδάσκεται η Χριστιανική Ομολογία και Κατήχηση στα σχολεία μας ή όχι.
Μέσα σε αυτήν την Χριστιανική Παιδεία λοιπόν, διδασκόμαστε το μίσος για τους Θεούς και την απαξίωση της Ελληνικής Θεολογίας-Μυθολογίας, ενώ από την άλλη, το μόνο που δέχονται είναι η Φιλοσοφία μας. Είναι πολύ βλακώδες να λένε ότι το μόνο που αξίζει είναι η Φιλοσοφία μας. Λές και η Φιλοσοφία, ξεκίνησε από παρθενογένεση. Αν δεν ήταν η Ελληνική Θεολογία, έτσι όπως είναι δομημένη, δεν υπήρχε περίπτωση να γεννηθεί η Ελληνική Φιλοσοφία. Σου το λέω αυτό, γιατί ερευνώ την Ελληνική Θεολογία της Μυθολογίας και έχω μείνει άναυδη!
Όλο, το σύστημα της Μυθολογικής περιγραφής είναι η προσπάθεια των Ελλήνων Ποιητών (γιατί οι Ποιητές ήταν οι πρώτοι Θεολόγοι μας, σύμφωνα με τα λεγόμενα των Ελλήνων Πατέρων μας,…*κοίτα το λεξικό να δεις τί σημαίνει η λέξη Ποιητής*) να μιλήσουν για το πώς Δημιουργήθηκε ο Κόσμος, με κάθε λεπτομέρεια. Όπως ακριβώς, κάνουν σήμερα οι Αστρονόμοι. Για αυτό και παρουσιάζονται οι Θεοί να έχουν, κατώτερα συναισθήματα. Επειδή, ήθελαν να περιγράψουν την όλη πορεία της Δημιουργίας. Όπου, όταν γίνεται σύγκρουση κομήτη πάνω σε έναν πλανήτη, αυτή η έκρηξη εκφράζει π.χ. τον θυμό, με τον έρωτα ή την ερωτική πράξη εκφράζει την έλξη που υπάρχει στο Σύμπαν, κ.ο.κ.
Οπότε, όλα αυτά τα κατώτερα συναισθήματα που υποτίθεται έχουν οι Θεοί, είναι στην ουσία περιγραφές των δονήσεων – παλμών – που δημιουργούνται στο Σύμπαν. Αυτή είναι η εξήγηση όσον αφορά τους Μύθους που περιγράφουν το Υλικό επίπεδο. Διότι, υπάρχουν άλλα 4 είδη Μύθων, (5 στο σύνολο τους), που αφορούν τις 5 Δυνάμεις που υπάρχουν στο Σύμπαν: το Ύδωρ, ο Αήρ, η Γη, το Πυρ και ο Αιθήρ, και την κάθε μία από αυτές, εξηγούν οι Μύθοι, με κάθε λεπτομέρεια, αλλά, κωδικοποιημένα. Αν μεταφράσεις τα ονόματα των Θεών, θα δεις να ξεπροβάλουν λέξεις οι οποίες μεταδίδουν Αστρονομικές γνώσεις και όχι μόνον…
Αυτό, σημαίνει ότι η Ελληνική Θεολογία, περιγράφει τα Πάντα. Από το μικρότερο όν έως το μεγαλύτερο. Για αυτό μετά, είχαμε τον Ηράκλειτο να λέει ότι η ζωή ξεκίνησε από το Ύδωρ ή το Πόλεμος Πατήρ Πάντων! Αν δεν ήταν η Μυθολογία το θεμέλιο της Ελληνικής Θεολογίας, δεν υπήρχε ποτέ περίπτωση να φτάσει ποτέ στο Π.Π.Π ο Ηράκλειτος.!. Γιατί όντως, στο Σύμπαν γίνεται ακόμα και σήμερα της τρελλής, από συγκρούσεις αστέρων, μαύρες τρύπες, χάος εν μέσω ευταξίας και ευταξία εν μέσω χάους. Γίνεται δηλαδή, Πόλεμος στο Σύμπαν!
Οι Θεοί είναι Οντότητες που ενεργούν Παντού και εποπτεύουν όλες αυτές τις διενέργειες που συμβαίνουν στο Σύμπαν.
Επίσης, οι Θεοί είναι Συνοδοιπόροι στην ζωή των Ανθρώπων, «για αυτό και τρώγουν μαζί τους, κοιμούνται, «ερωτεύονται» θνητούς κ.α.» Αυτή η περιγραφή θέλει να καταδείξει, την «ομοιότητα» μεταξύ Θεού-Θεών και ανθρώπου(ων).
Ο Νόμος της Ομοιότητας, που υπάρχει στον Αιθερικό Κόσμο. Δεν σου έχει συμβεί, να πρωτοδείς έναν άνθρωπο, και αμέσως να τον συμπαθήσεις ή να τον αντιπαθήσεις, χωρίς να σου κάνει τίποτα απολύτως;;; Αυτό συμβαίνει γιατί, η ψυχή σου είναι όμοια ή ανόμοια με την ψυχή του άλλου, που βλέπεις πρώτη φορά.
Το ίδιο συμβαίνει μεταξύ Θεών και ανθρώπων. Κάποιοι άνθρωποι έλκονται από συγκεκριμένους Θεούς π.χ. τον Δία, ή τον Άρη ή την Ήρα ή την Αρτέμιδα κ.ο.κ. Αυτή η έλξη, η ομοιότητα, είναι ψυχική και ψυχολογική προς την συγκεκριμένη παλμική ιδιότητα και συχνότητα (που είναι η ίδια με του ανθρώπου και του Θεού) που εκπέμπει π.χ. ο Δίας ή η Ήρα. Για αυτό και ο Δίας απήγαγε τον Γανυμήδη, λέει ο Μύθος. Ο Μύθος θέλει να καταδείξει την ψυχική- ψυχολογική-παλμική ομοιότητα και έλξη=έρωτα μεταξύ Γανυμήδη και Δία. Ο Μύθος αυτός περιγράφει το τι συμβαίνει στον Αιθερικό Κόσμο, που ενυπάρχει και συνυπάρχει με εμάς και εντός μας. Δεν είναι Υλικός Μύθος, όπως θέλουν κάποιοι να τον παρουσιάσουν, γιατί ονειρεύονται … τρυπούλες πισινές…ups! Sorry Iman.
Ο Αιθερικός είναι ο παράλληλος κόσμος μας και ο μόνος αληθινός. Και εκεί επιστρέφουμε όταν πεθαίνει το σώμα μας. Αυτός ο Υλικός Κόσμος που είναι και φθαρτός, είναι ψευδής. Γιατί, τα Πάντα είναι Υλη, άλλοτε χονδροειδής ή λεπτοφυής.
Ο άνθρωπομορφισμός των Θεών θέλει να καταδείξει την δυνατότητα και ικανότητα που έχει ο ΆΝΩ-ΘΡΩΣΚΟΝ ΑΝ-ΘΡΩΠΟΣ να φτάσει – να ομοιάσει με τον Θεό. Επίσης, θέλει να δείξει ότι το ανθρωπινο σώμα είναι το Σύμπαν σε σμίκρινση (αυτό φανερώνουν οι Ύμνοι Τους). …
Άλλωστε, έρευνες κατέδειξαν ότι ο άνθρωπινος εγκέφαλος έχει την ίδια δομή με αυτήν του Σύμπαντος!
Τώρα, όσον αφορά τον Αληθινό Θεϊκό Νόμο του Ελληνισμού, είναι ο Συμπαντικός Νόμος, που είναι ο Μόνος Αληθινός. Αυτός, που διέπει τα Πάντα και είναι ο Μόνος που θα κάνει τον Έλληνα, τον άνθρωπο γενικά, τους Πλανήτες αλλά ακόμα και τους Θεούς (εκτός του Θεού Ζηνός, του Κοσμογονικού), να υποταχθούν πραγματικά. (Ανάγκα και οι Θεοί πείθονται, έλεγαν. Ανάγκη = ισχυρή πίεση). Αυτό, που προσπαθούσαν να κάνουν είναι, να ζουν σε αρμονία με αυτόν τον Συμπαντικό Νόμο, σε όλες τις εκφάνσεις της ζωής τους, από την προσωπική τους ζωή έως την ζωή του Δήμου και του κράτους. Λεπτομέρειες άλλες δεν θα σου πω, ήδη έχω περάσει το όριο, πάρα πολύ και δεν κάνει. Αν ζούσαμε στην αρχαιότητα, θα είχα χάσει το κεφάλι μου…
[MOD REMINDER: Try to keep posts clean please
and short.]
Ξέρεις, Πύρρα, αυτά που έγραψες μου θυμίζουν τόσο πολύ τον ζεν βουδδισμό και ταοϊσμό…
γιατί και ο ζεν βουδδισμός, παρά τις αλήθειες που κατέχει, δεν με μετέπεισε απο το Ισλάμ, αλλά μου δυνάμωσε την πίστη. Πράγματι μπορώ να παραδεχτώ πως ίσως βλέπουμε υπερβολικά ορθολογικά (κατα γράμμα) τα πράγματα, και για αυτό τον λόγο χαίρομαι κιόλας που μπήκες στον κόπο να εξηγήσεις, γιατί διαφορετικά τουλάχιστον εγώ, θα συνέχιζα να τα βλέπω έτσι.
Ειλικρινά, σέβομαι τις απόψεις σου, και ευχαριστώ για την όμορφη αυτή εμπειρία. Αυτό πράγματι με έβαλε σε περιέργεια να κάτσω να μελετήσω και αυτά. Μη σου δίνει και πολύ χαρά αυτό όμως
Αλή, η απάντηση μου σε αυτήν σου την ερώτηση, βλέπε το αμέσως προηγούμενο πόστ! Σχετικά με την άλλη σου ερώτηση: «σε ποιόν Θεϊκό Νόμο βασίζεται ο Ελληνικός Πολιτισμός;
(ωστόσο σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να γίνουν δεκτοί από νοήμονες ανθρώπους “θεοί” οι οποίοι συνουσιάζονται, πίνουν, ταξιδεύουν, τρώνε και γενικά έχουν ανθρώπινο προφίλ αφού αποτελούν την προσωποποίηση των παθών των ανθρώπων). Σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να γίνουν δεκτοί από νοήμονες ανθρώπους “θεοί” ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΠΕΙΔΗ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΟ BACKGROUND
___________
Aμήρ, λές:
Oι γυναίκες σύζυγοι των δημοκρατών ελλήνων δεν ζούσαν όπως τα λές, μόνο οι ξένες, και μη μου λές πως δεν τα θυμάμαι σωστά
Εμ, τι να σου πω τώρα;
Ε! δεν τα διδάχτηκες σωστά. Γιατί, όσο υπάρχει διαστρέβλωση στην Διδασκαλία του Ισλάμ, άλλο τόση και χειρότερη, υπάρχει στην Ελληνική Ιστορία, Θεολογία, Φιλοσοφία, ακόμα και στα Μαθηματικά των Ελλήνων, και στην Φυσική τους. Στο σύνολό της! Νομίζεις ότι στο σχολείο, διδάχτηκες την αλήθεια; Εδώ, ούτε την Επανάσταση του ’21 δεν την διδάσκουν σωστά. Ότι υπήρχαν Μουσουλμάνοι Έλληνες που πολέμησαν στο πλευρό των Χριστιανών Ελλήνων, εναντίον των Οθωμανών. Θα διδαχτείς την αλήθεια σχετικά με την αρχαιότητα;
Η συμβουλή μου είναι να ξαναμελετήσουμε την αρχαιότητα αλλά από το πρωτότυπο και όχι μέσω άλλων συγγραφέων.!. Όταν θα το κάνεις αυτό, θα αρχίσεις να αγριεύεις για το ψεύδος!
«Το Ισλάμ λέει στους άντρες
δείχνει πως εκτός του ότι οι άντρες είναι υπόχρεοι να σέβονται τις συζύγους τους, οι γυναίκες παίζουν επίσης πολύ μεγάλο ρόλο κατά το Ισλάμ που πρέπει να τιμηθούν για αυτό…»
Γιατί θα πρέπει να είναι υπόχρεοι να τις σέβονται;; Θα έπρεπε να ήταν πράξη φυσική και αυθόρμητη, να σέβεται ένας άνδρας μία γυναίκα! Το Αυτονόητο! Ιδίως όταν πρόκειται για ένα όν (η γυναίκα) το οποίο εκ φύσεως δεν είναι χειροδύναμο. Πώς είναι δυνατόν, να επιβάλλεσαι σε κάτι που είναι πιο αδύναμο από εσένα; Αυτό αποτελεί ανανδρία!
… επειδή η γυναίκα έχει περισσότερη κοινωνική αξία (μιας και είναι η δημιουργός, με ως έργο τον ίδιο τον δήμο). Τι εννοείς με αυτό που λες;;; Δηλαδή, ότι κάνει παιδιά;;
“Λα ικράχα φι ιλ-ντήν” [ας μην υπάρχει εξαναγκασμός στον τρόπο ζωής (στην θρησκεία)]
Τότε, στο όνομα ποιας θρησκείας γίνονται καμικάζι, τα αδέλφια σου, που ζώνονται με εκρηκτικά, γιατί δεν μπορούν να πολεμήσουν με άλλο τρόπο τους εχθρούς τους;
Και ερωτώ: είναι θεμιτό και ηθικό, να χρησιμοποιούμε το όνομα του Αλλάχ, για να σκοτώσουμε συνανθρώπους μας, για ιδιοτελή ή κρατικά συμφέροντά μας; Σε τι πιστεύουν αυτοί οι άνθρωποι; Γιατί, το Κοράνι δίνει πάρα πολλές αφορμές για πόλεμο, εις το Όνομα του Αλλάχ.
“‘Μη περιμένεις να είμαστε άδικοι προς άλλους, επειδή εσύ το θέλεις αυτό. ”
… . Κάνεις λάθος. «Εσείς» μου δίνετε αυτό το συμπέρασμα. Από τα λόγια και τα έργα σας. Μιλάω, για όλους τους Μουσουλμάνους.
“‘Εγώ προσωπικά δεν ήρθα ποτέ να σου χτυπήσω την πόρτα και όταν βγεις να βάλω χατζάρα στον λαιμό σου λέγοντάς σου να αλλάξεις την πίστη, γιατί αλλιώς θα πεθάνεις, και ούτε θα το κάνω ποτέ, επειδή είναι ενάντια στις αξίες της θρησκείας μου.”"
Ναι, το ξέρω ότι εσύ ποτέ δεν θα το κάνεις αυτό! Το καταλαβαίνω από πώς κινείσαι εδώ μέσα. Αλλά, όπως είπα, το Ιερό Κοράνι δίνει πολλές διφορούμενες εντολές για επίθεση κατά των απίστων, πράγμα που αρχίζω και αμφιβάλω, αν είναι ο Λόγος του Αλλάχ και όχι ο Λόγος του Μωάμεθ…Αν πράγματι ήταν ο Λόγος του Αλλάχ, δεν θα υπήρχαν αυτές οι διφορούμενες εντολές …
Συγγνώμη, αλλά θέλω να λέω ό,τι σκέφτομαι, γιατί θέλω να μάθω από εσάς. Ο σκοπός μου δεν είναι να σας την πω. Αλλά, να μάθω πώς αιτιολογείται, τις ασάφιες.
ΑΜΗΡ: Εγώ λατρεύω την γη όπου γεννήθηκε ο πατέρας μου, την γη όπου γεννήθηκε η μητέρα μου, και την γη που γεννήθηκα εγώ (Ελλάς, Κάτω Χώρες, Γερμανία), και με υπερηφάνεια λέω πως κατάγομαι από τους έλληνες, χωρίς αυτό να σημαίνει πως βάζω τους δικούς μου πολιτισμούς πάνω από άλλους, και χωρίς να σημαίνει πως βάζω τις δικές μου φυλές πάνω από άλλες. ΑΛΗ: το γεγονός ότι οι Έλληνες έφτιαξαν έναν αμίμητο πολιτισμό, αυτό δε σημαίνει ότι είναι ανώτεροι ή κατώτεροι από τους άλλους λαούς.
Αχ! Τι κακό που μας έχει κάνει αυτή η προπαγάνδα εναντίον των Εθνών και υπέρ της Παγκοσμιοποίησης! Βλέπετε παντού Σωβινιστές, Εθνικιστές, Φασίστες, Ναζιστές (και πάει λέγοντας).
Όπως, προείπα εμείς οι Έλληνες που ακολουθούμε τα ειωθότα και νομιζόμενα των προ-παππούδων μας, είμαστε Έλληνες που έχουμε Θεούς-Θεό και μόνο αυτούς λατρεύουμε!
Οι Σωβινιστές, Εθνικιστές, Φασίστες, Ναζιστές λατρεύουν το Έθνος τους!
Εμείς, όταν μιλάμε για το Έθνος μας, μιλάμε για το Ήθος – Έθος – Θεός και Νόμος των προχριστιανικών προγόνων μας.
Δεν χαϊδεύουμε αυτάρεσκα το Εγώ μας και λέμε ότι είμαστε οι καλύτεροι όλων των Εθνών! Είμαστε, ένα από τα έθνη, μεταξύ των εθνών, που τιμά την γη του, τον τόπο του και σιωπηλά εύχεται στους Ήρωες και τους Αγαθοδαίμονες του, το καλό όλων των Εθνών! Εμείς δεν είμαστε Εθνικιστές, γιατί δεν θεωρούμε ότι είμαστε πάνω από άλλους λαούς. Είμαστε Εθνικοί και όχι Εθνικιστές. Δεν λατρεύουμε το Έθνος μας, γιατί τα έθνη τα σφράγισε ο Απόλλων για να ξεχωρίζουν, χάριν της ποικιλίας που πρέπει να υπάρχουν στα είδη των όντων της Γης μας, αλλά και για να ενώνονται κάτω από τις ακτίνες του, που αγγίζουν όλους μας.
Ο Ελληνικός Πολιτισμός, δεν είναι ανώτερος από τους άλλους, απλώς διαφέρει, γιατί έκανε κάτι που δεν έκανε κανένας άλλος. Κοίταξε τον Θεό κατάματα και του είπε ότι είσαι Φίλος και Αδελφός μου και Πατέρας μου, μαζί! Συμπορεύτηκε μαζί του, δεν κατακτήθηκε από τον Θεό. Δεν τον έκανε Αφέντη του και Κύριο του, όπως όλοι οι υπόλοιποι πολιτισμοί, αλλά Αδελφό του.!.
Όταν μιλάμε εμείς οι Έλληνες Εθνικοί για το Έθνος, εννοούμε ότι για να προχωρήσουμε μπροστά θα πρέπει να βάλουμε γερά θεμέλια και αυτά είναι, τα προχριστιανικά μας!
Γιατί, μόνο ο Ελληνικός Πολιτισμός αντικατοπτρίζει την ιδιοσυγκρασία του Έλληνα και την ολοκληρώνει, δια-μορφώνοντας την προς το καλύτερο. Διότι, φτιάχτηκε από Έλληνες αυτός ο Πολιτισμός. Για αυτόν τον λόγο.
Όταν και εφόσον θα έχουμε αυτά τα γερά θεμέλια τότε, μπορούμε να συμπορευτούμε και με όλους τους λαούς της Γης.
Διαφορετικά, όσοι προσπαθούν να μας πουν και να πείσουν ότι δεν χρειάζεται να πάμε πίσω, γιατί το τώρα είναι καλύτερο, στην ουσία θέλουν να μας Αμερικανοποιήσουν, Ρωσσοποιήσουν, κ.ο.κ. και εμείς δεν θέλουμε να εκδυτικοποιηθούμε, γιατί ο Δυτικός Πολιτισμός διαφέρει ολοκληρωτικά από τον Αρχαίο Ελληνικό αλλά, κυρίως, γιατί από τότε, (εδώ και 1700 έτη), που αρχίσαμε να υιοθετούμε ξένα ήθη και έθιμα, χάσαμε το Φως μας!!
“‘Θεωρώ πράγματι πως ο καθείς πρέπει να προσπαθήσει να φτιάξει το καλύτερο από την δικιά του γη, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει πως δεν πρέπει να βοηθάμε, επικοινωνούμε με άλλους λαούς, ή ακόμα και να τους επισκεπτόμαστε όταν μπορούμε και θέλουμε.”"
Αυτό ακριβώς, πιστεύουμε και εμείς! Όπως, το λές! Άλλωστε, όταν π.χ. οι Έλληνες συναντούσαν τους Αιθίοπες-Αφρικανούς, έλεγαν πάντοτε ότι είναι τα παιδιά του Ποσειδώνα και ότι είναι τόσο καλοί και αγαθοί. Ξέρεις πολύ καλά ότι για τους αρχαίους, δεν έφτανε μόνο το να είναι κάποιος καλός έπρεπε να είναι και αγαθός! Μία λέξη που έφτασε σήμερα να σημαίνει το ηλίθιος! Που φανερώνει τον εκβαρβαρισμό μας…
Μουσταφά.
”Εσύ ξεκίνησες την επίθεση εναντίον του Ισλάμ…
Αγαπητή ΠΥΡΡΑ, Δεν θα κατέβω στο δικό σου το επίπεδο να βρίσω.”
Μάλλον, δεν φαίνεται να έχεις παρακολουθήσει σωστά την όλη συζήτηση, ή δεν διακρίνεις το δίκαιο από το άδικο. Πώς είναι δυνατόν, να σιωπήσω όταν πρώτον, ο τίτλος του πόστ, απαξιώνει τον Ελληνικό Πολιτισμό λέγοντας move over.. και δεύτερον, ο Αλής, βρίζει τον Θεό που το όνομα του είναι Ζευς δηλαδή, ο Αλλάχ, ο δικός σας. (τον οποίον εσείς αρνείστε να τον αναγνωρίσετε ως και δικό σας Θεό, γιατί εμείς τον λέμε αλλιώς και εσείς αλλιώς). Δηλαδή, για μία λέξη όλος ο καυγάς.!.
Εσείς, ο Αλής δηλαδή, έβρισε τον δικό μου, Εσάς, πώς θα σας φαινόταν αν έκανα το ίδιο και για τον Δικό σας Θεό;;…..Τι ανθρώπινες μικρότητες, Θεέ Μου!
”Χωρίς γνώση”:
όντως δεν έχω γνώση αλλά θέλω να μάθω, όχι όμως μόνο ακούγοντας αλλά και να ρωτάω και να στριμώχνω με … φανατισμό!
”Διάσπαση της Ινδίας διάβαζε την ιστορία καλά, σου υπενθυμίζω ότι η διάσπαση την έκανε η ΑΓΓΛΙΑ γιατί βρισκόταν κάτω από την κατοχή τους η τότε η πολιτική τους την διασπάσει των λαών για να μπορέσουν να κυβερνήσουν καλύτερα τον κόσμο για παράδειγμα η Κύπρος, η Παλαιστίνη(η οποία υποφέρουν από 60 χρόνια μέχρι σήμερα),Κορέα (βόρεια-νοτιά),Βιετνάμ κτλ οπού ήταν οι άγγλοι άφησαν εκεί ένα άλυτο πρόβλημα εκεί που οι λαοί μέχρι τώρα υποφέρουν ένας Θεός ξέρει μέχρι ποτέ. !”
Συμφωνώ μαζί σου για αυτήν την ιστορική άποψη. Αλλά, μην ξεχνάς και εσύ, ότι όταν ρωτήθηκαν οι μουσουλμάνοι της Ινδίας αν θέλουν να ζήσουν μαζί με τους Ινδούς συμπατριώτες τους, είπαν ΟΧΙ!! Έτσι, άρχισε το αιματοκύλισμα όπου εκατομμύρια Ινδών 20-40 εκ. και από τις δύο πλευρές, αλληλοσπαράχτηκαν!
Το πρόβλημα είναι ότι όταν γίνεστε πολλοί, εσείς οι μουσουλμάνοι μετά παίρνετε αέρα, και δεν θέλετε να ζήσετε πια μαζί με τους όμαιμους συμπατριώτες σας … αλλά με τους πνευματικούς σας… Πράγμα, που έτσι εξηγείται γιατί οι Έλληνες της Μικράς Ασίας και της Βαλκανικής, έγιναν Τούρκοι!! (μην μου ξαναπείς πάλι ότι δεν είσαστε Τούρκοι |Ο,Ο|
=> απλά, εξηγώ την ιστορία!! της πληθυσμιακής μετάλλαξης, δεν σας αποκαλώ Τούρκους, ΟΚ?)
”Εμείς οι μουσουλμάνοι σεβόμασταν όλο τον κόσμο .και για αυτό μας το υποχρεώνει η θρησκεία του Ισλάμ είτε το θέλουμε είτε όχι.”
Αυτό, το ξέρω. Μόνο που η θρησκεία σας έχει πολλές εξαιρέσεις, που προβάλλονται μέσα στο Ιερό σας Κοράνι. Αυτό, σας δίνει την δυνατότητα να ερμηνεύετε το Βιβλίο σας, κατά βούληση. Όπως, είναι και εξυπηρετούνται τα συμφέροντά σας. Τα καλά και συμφέροντα.
Έχει διπλή γλώσσα, για αυτό και σας μπερδεύει και εσάς και έχετε τόσες διαφορές μεταξύ σας.
”Το Ισλάμ μας διδάσκει (όταν συζητείται με τους αντιθέτους για την πίστη σας ΜΟΝΟΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ με καλοσύνη. να το διαπράξετε.)”
Ναι, το ξέρω αυτό ότι το κάνετε. Είχα φίλους μουσουλμάνους Ιρανούς και ήταν πολλοί καλοί…
Όμως, και πάλι όταν περπατούσε μία Ελληνίδα έξω από τα σπίτια τους, Πακιστανοί, Bradford-UK, την πλάκωσαν στο ξύλο (μπροστά στα μάτια μου) γιατί δεν φορούσε τα σωστά ρούχα, και έθιξε την ηθική τους, η ενδυμασία της.
Κράτος εν κράτει, σε πλήρη εφαρμογή, Ε?
”Σε συμβουλεύω να μελετήσεις καλά το Ισλάμ με καθαρή ψυχή χωρίς ΦΑΝΑΤΙΣΜΟ και μετά τα λέμε”
Αυτό θέλω και εγώ αλλά αυτά που διαβάζω μέσα στο Κοράνι και αυτά που βλέπω τι γράφετε εδώ μέσα, δεν με αφήνετε να αγιάσω…!
Δεν ξέρω για εσάς αλλά όποτε διαβάζω το Κοράνι, νιώθω να ξυπνάνε μέσα πολλά αρνητικά συναισθήματα και κυρίως επιθετικότητα. Γιατί? Προσπαθώ να ηρεμήσω και όταν το ξαναδιαβάζω, ξανά τα ίδια συναισθήματα, πάλι.
”ΟΣΟ για το γάμο τες τέσσαρες γυναίκες το επιτρέπει κάτω από αυστηρούς κανόνες με όλα τα δικαιώματα. (που δεν θα το καταλάβεις) η καλύτερα μια γυναίκα και χίλιες γκόμενες?”
Υπάρχει, και το ίσιωμα, Μουσταφά, μεταξύ της ανηφόρας και της κατηφορας!. Δεν υπάρχουν μόνο οι άκρες αλλά και το μέσον!
Αν ο άνδρας θέλει πολλές γυναίκες γιατί όχι και το αντίθετο?
Η γυναίκα νομίζεις δεν έχει τις ίδιες ανάγκες με τον άνδρα?
Ή είναι καλύτερο, η γυναίκα να καταπιέζει τις ορμές της με αποτέλεσμα, να εμφανίζεται η ασθένεια της ψύχωσης, περισσότερο στις γυναίκες από τους άνδρες; Για έλα στην θέση της γυναίκας. Το έκανες ποτέ σου;
“ΟΣΟ για τους σκλάβους, το Ισλάμ απελευθέρωσε όλους τους σκλάβους αυτοί που τους ξανασκλάβωσαν είναι οι ευρωπαίοι”
Εντάξει, οκ, τα καλά και συμφέροντα, σε όλο τους το μεγαλείο. Η κριτική κάνει καλό σε όλους, Μουσταφά.
Ακόμα, και στην Ισλαμική Ιστορία. Το οφείλετε στην ανθρωπότητα, γιατί χωρίς κριτική στο Ισλάμ, σημαίνει ότι δεν θα μάθετε ποτέ από τα λάθη σας, και θα φτάσει μια εποχή (που δεν είναι μακριά) που το Ισλάμ, θα απαξιωθεί από το σύνολο της ανθρωπότητας! Σε αυτό θα φταίτε όλοι εσείς, που υποστηρίζετε τα Λάθη του Ισλάμ. Το Ισλάμ, το κάνετε εσείς, η κοινότητα των μουσουλμάνων. Αν τόσο εγωιστικά υπερασπίζεστε ακόμα και τα λάθη σας, τότε, δολοφονείτε το Ισλάμ!!
“Εάν δεν ήταν το Ισλάμ που εφύλαξαν τον πολιτισμό τον αρχαίων Ελλήνων δεν θα ξέρατε εσείς οι νέοι την ιστορία σας”
Ε! εντάξει θα παραδεχτώ ότι διασώσατε κάποια, αλλά αλήθεια από πού τα πήρατε? Από τα μοναστήρια των Χριστιανών, βεβαίως, και επειδή, υπάρχουν αμέτρητα αρχαία κείμενα στις βιβλιοθήκες τους, ακόμα και σήμερα που μιλάμε, δεν έχετε και την πρωτοκαθεδρία! Να μιλάμε και την γλώσσα της αλήθειας, λιγάκι.
”That, converting to Islam is to convert to another nation.
A nation of believers that they need a separate land to live, an ethical system to obey, a mosque to pray, a brotherhood of believers…
[who fight against the non believers ie: the kafirs,]
What you want is a government and a state within a state and with your own separate government.”
Πύρρα, δεν είσαι παλαβή ή κακιά, και ουσιαστικά η απάντηση στο ερώτημά σου είναι “ναι”, με μόνη εξαίρεση το μέρος που μιλάς για “believers who fight against the non believers ie: the kafirs
Σε ευχαριστώ πολύ Αμήρ, για την ειλικρίνεια σου. Επιτέλους!
Θα ήθελα να σε ρωτήσω, σε παρακαλώ πολύ. Αν αυτό που θέλετε να κάνετε εσείς, το κάναμε εμείς, (εννοώ όλους τους μη-μουσουλμάνους) στα μουσουλμανικά σας κράτη. Τι θα μας κάνατε? Θα μας λέγατε, οκ? Είστε αδέλφια μας? Κάντε το!
Δεν θα μας χαρακτηρίζατε, (συγγνώμη για την λέξη) προδότες και δεν θα μας εκτελούσατε, γιατί στασιάσαμε εναντίον του Ισλαμικού σας κράτους?
”Άνθρωποι που κοιτάμε να φτιάξουμε μια κοινωνία όπου θα ζούμε όλοι καλά. Αυτό είναι το όνειρο του κάθε ανθρώπου, και ο καθ’ ένας έχει το δικό του σχέδιο για να το επιτύχει, εμείς όμως δεν έχουμε σχέδιο, παρά να περιμένουμε να συμφωνήσει και ο υπόλοιπος κόσμος μαζί μας. Η βία για την επιβολή ιδεών, είναι λανθασμένη άσκηση, και δεν είναι επιλογή.”
Τότε, όλο αυτό το ξεσήκωμα που γίνετε των μουσουλμάνων στις μουσουλμανικές χώρες αλλά και στις ευρωπαϊκές, γιατί χρησιμοποιούν, βία?
ΑΛΗ:
“Επίσης, ζητώ συγγνώμη αν προσβλήθηκες μ’ αυτό που είπα “ηλίθιο” τον Δία. Δεν ήθελα να βρίσω τον Θεό κανενός.”
Ναι, μόνο που ο Θεός δεν είναι ιδιοκτησία μου, για να μου ζητήσεις σε εμένα, συγγνώμη. Να ζητήσεις από τον Αλλάχ σου, συγγνώμη! Και αν χαμογελάς τώρα, γιατί λες, ότι δεν έβρισες τον Αλλάχ αλλά τον Δία και ο Δίας -ο Ζευς είναι ψεύτικος Θεός και όχι ο Αληθινός όπως, είναι ο Αλλάχ σου. Πλανάσαι πλάνην οικτράν! Το Όνομα Του αλλάζει, όχι η Ουσία Του!
”Άλλωστε και στο Κοράνι λέγεται: “Μη βρίζετε εκείνους που επικαλούνται άλλους Θεούς αντί του ΑΛΛΑΧ, μήπως στην άγνοια τους βλαστημήσουν τον ΑΛΛΑΧ…” (Κοράνι 6:108).”
Μου φαίνεται ότι δεν έχεις διαβάσει σωστά, αυτήν την παράγραφο του Κορανίου. Λέει, να μην βρίσεις τους άπιστους, που επικαλούνται άλλους Θεούς αντί του Αλλάχ, μήπως στην άγνοια τους βλαστημήσουν τον Αλλάχ.
Άρα, δεν σου λέει να μην βρίζεις τους Θεούς των άλλων, αλλά σου λέει να μην το κάνεις, για να μην (οι άπιστοι) βλαστημήσουν τον Αλλάχ σου.
Δεν σας προτρέπει, η παράγραφος, να σέβεστε τους Θεούς των άλλων, αλλά προστατεύει τον Αλλάχ σας, από τις βλαστήμιες των απίστων, λόγω άγνοιας τους. Την δική σας, άγνοια δεν την λογαριάζει? Μεγάλη Ηθική καλλιέργεια και προτροπή .. τι να πω?
Για αυτό και έβρισες τον Δία τόσο εύκολα.
Είναι αυτό το Ήθος που σας καλλιεργεί και διαμορφώνει το Κοράνι. Δεν φταίτε εσείς. Στο μόνο που φταίτε είναι ότι απλά, αποφασίσατε να μην χρησιμοποιείτε το μυαλό σας και την λογική σας = δώρο του Θεού Αλλάχ, όταν διαβάζετε ένα Ιερό Βιβλίο γραμμένο από ανθρώπους, αλλά αποφασίσατε να τα πετάξετε στην τουαλέτα του σπιτιού σας.
”Εγώ βεβαίως θεωρώ ότι είναι αστείο να πιστεύει κάποιος στην ύπαρξη 12 μυθικών (και με τη λέξη “μύθος” εννοώ παραμύθια) “θεών” αλλά φυσικά σέβομαι το δικαίωμα κάποιου να το πιστεύει.”
Ενώ, το να πιστεύεις στο παραμυθάκι της Αποκάλυψης του Κορανίου, στον Μωάμεθ, από τον Αρχάγγελο Γαβριήλ, είναι αληθινή πραγματικότητα?
Αναρωτιέμαι, ποιος προκαλεί εδώ πέρα. Το γεγονός ότι είσαστε 1 δις μουσουλμάνοι, δεν σας δίνει το δικαίωμα να λέτε παραμυθάκια, την Κοσμοαντίληψη κάποιων, που δεν υποτάσσονται στο Δόγμα σας!
Και ποιος μου εγγυάται ότι δεν τα φαντασιώθηκε όλα αυτά, ο Μωάμεθ, όταν υπάρχουν ιατρικές γνωματεύσεις, σύγχρονων γιατρών, ότι ο Μωάμεθ έπασχε από επιληψία…! Οπότε, είναι φυσικό να λέει ότι έβλεπε Αρχαγγέλους και να συνομιλούσε μαζί τους.
Αν πράγματι ήταν Θεόσταλτος, η θρησκεία σας, δεν θα είχε καμμία αναφορά σε πόλεμο, σε εκδίκηση, σε κατάρες, κ.α. τέτοια ωραία…
Αυτές, είναι οι παρατηρήσεις μου, οι σκέψεις μου. Δεν είναι σκοπός μου να βρίσω το Πρόσωπο του, αλλά, να μάθω. Παρακαλώ πολύ να μου απαντήσετε, σχετικά.
Και μην μου ξαναπείτε ότι σας προκαλώ, γιατί βλέπω ότι ο Αλής, δεν χάνει χρόνο να προκαλεί, και να βρίζει. Σε αντίθεση με τον Αμήρ, τον Μουσταφά, την Άννα κ.α. που βιώνουν πραγματικά τα θετικά σημεία του Ισλάμ.
”Δεν πουλάμε ελευθερία στους διμμίτες (Εβραίους και στους χριστιανούς που κατοικούν σε ισλαμικά εδάφη). Οι διμμίτες πρέπει να πληρώνουν έναν μικρό φόρο στο ισλαμικό κράτος στο οποίο κατοικούν αλλά απαλλάσσονται από τη στρατιωτική θητεία (την οποία οι μουσουλμάνοι είναι υποχρεωμένοι να δεχτούν και να στρατεύονται) και πρέπει να προστατεύονται οι ναοί τους, η θρησκευτική τους ελευθερία, πρέπει να έχουν τα δικά τους θρησκευτικά δικαστήρια κ.τ.λ.”
Αυτό που κάνετε και όπως μου τα περιγράφεις εδώ πέρα, είναι σαν να είσαστε εσείς οι Νταβατζήδες και εμείς οι υπόλοιποι, οι π…….ς σας!
Oups sorry Iman, Και μάλιστα, π…….ς πολυτελείας! Μη στάξει και μη βρέξει, οι διμμίδες αλλά η π….α , π….α!
”Ξέρεις, Πύρρα, αυτά που έγραψες μου θυμίζουν τόσο πολύ τον ζεν βουδδισμό και ταοϊσμό…”
Αλήθεια; δεν το ήξερα. Δεν έχω ιδέα από Βουδισμό και Ταοϊσμό. Μήπως, μπορείς να μου πεις ποιες ομοιότητες είδες, μεταξύ Ελληνισμού και αυτών, σε όσα έγραψα;
”Ειλικρινά, σέβομαι τις απόψεις σου, και ευχαριστώ για την όμορφη αυτή εμπειρία.”
Και εγώ χαίρομαι να συνομιλώ μαζί σου. Έχεις επίπεδο.
”Αυτό πράγματι με έβαλε σε περιέργεια να κάτσω να μελετήσω και αυτά. Μη σου δίνει και πολύ χαρά αυτό όμως γιατί και ο ζεν βουδδισμός, παρά τις αλήθειες που κατέχει, δεν με μετέπεισε απο το Ισλάμ, αλλά μου δυνάμωσε την πίστη. ”
Όσα έγραψα, το έκανα για να σταματήσει αυτή η υπερβολικά μεγάλη παρανόηση και παραχάραξη της Ελληνικής Θεολογίας, που κανένας στην Ελλάδα δεν σηκώνει το ανάστημά του να την υπερασπιστεί. Αντιθέτως, όλοι υποβάλουν Ομολογία Πίστεως, ακόμα και στην τηλεόραση! Πόσες φορές δεν έχουμε ακούσει ομιλητές που έρχονται να μιλήσουν για την Φιλοσοφία και την Θεολογία των Ελλήνων, πρώτα λένε … εγώ είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος και μετά μιλάνε!! σαν την Ιερά Εξέταση!
Όχι μόνο αυτό αλλά τα λένε και λάθος, τις περισσότερες φορές.
”Πράγματι μπορώ να παραδεχτώ πως ίσως βλέπουμε υπερβολικά ορθολογικά (κατα γράμμα) τα πράγματα, και για αυτό τον λόγο χαίρομαι κιόλας που μπήκες στον κόπο να εξηγήσεις, γιατί διαφορετικά τουλάχιστον εγώ, θα συνέχιζα να τα βλέπω έτσι.”
Δυστυχώς, έτσι ξεκίνησε η δολοφονία της Ελληνικής Θρησκείας, από τους Χριστιανούς Εβραϊκής καταγωγής ( οι πρώτοι Χριστιανοί ήταν Εβραίοι).
Άρχισαν να βλέπουν τα πάντα στην Μυθολογία κατά γράμμα, με αποτέλεσμα, να αποδομήσουν το πραγματικό της Νόημα.
Ενώ, οι Φιλόσοφοι έλεγαν, η Μυθολογία συμβολίζει το Σύμπαν, δεν το δεχόντουσαν, οι Χριστιανοί. Σκοπός τους ήταν η παντελής επιβολή του Χριστιανισμού και η καταστροφή του Ελληνισμού με κάθε τρόπο. (Για αυτό και επιτίθεμαι κάποιες στιγμές στις αντιλήψεις σας, γιατί σας βλέπω ότι έχεται την ίδια αντίληψη, με αυτήν των Χριστιανών, και με τρομάζει)
Όταν, όμως μέσα στην Παλαιά Διαθήκη, έχει τόσα πολλά μαργαριτάρια από αιμομιξίες, φόνους, και άλλα τέτοια, οι Χριστιανοί χρησιμοποιούν το ίδιο επιχείρημα. Είναι συμβολικά αυτά, λένε!! Σκέτος Παραλογισμός.
Πύρρα, μου θύμησες λίγο τον Νίτσε με αυτό που είπες “δολοφονείτε το Ισλάμ!!”
.
Λοιπόν, θα ξεκαθαρίσω λίγο ένα θέμα που έχω την εντύπωση πως έχει συζητηθεί και στο φόρουμ. Για 18 χρόνια τουλάχιστον, οι μουσουλμάνοι ζούσαν υπο καταπίεση, και δεν τους επέτρεπε ο Μωάμεθ να πολεμήσουν και να αμυνθούν, επειδή δεν του είχε δοθεί τέτοια άδεια απο Τον Θεό, και όταν ήρθε η στιγμή της εγίρης (μετανάστευσης απο την Μέκκα στην Μεδίνα), οι προηγμένοι διωγμοί, μεταλλάχτικαν σε πόλεμοι, και έτσι δόθηκε άδεια στους μουσουλμάνους να αμυνθούν.
1. Η μάχη στο Ισλάμ έχει είτε, α) αμυντικό χαρακτήρα, ή, β) επαναστατικό κατά καταπιεστών.
2. Στην μάχη, κατα το Ισλάμ, απαιτούταν να αποκεφαλιστεί με ένα χτύπημα ο εχθρός, ούτε να χτυπηθεί σε άλλο σημείο, ούτε με αδύναμο χτύπημα, ώστε ο θάνατος να είναι γρήγορος και άπονος.
Κάθε φορά που διαβάζεις περι μάχης στο Κοράνι, αυτό αναφέρεται σε συγκεκριμένη περίοδο, και δεν έχει την δυνατότητα να γενικοποιηθεί, παρα μόνο σαν μάθημα (αμα κάποιος επιτήθεται στους μουσουλμάνους, να αμύνονται), και όχι σαν εντολή (σε φάση: σφάξτε τους απίστους). Επίσης, παρ’ όλο που θα βρείς αναφορές σε αυτά, δεν θα βρείς πουθενά και ποτέ αναφορές περι εξισλάμισης με βία, γιατί αυτό είναι ανύπαρκτο κόνσεπτ στο Ισλάμ, και νομίζω πως το έχεις συνειδητοποιήσει κι εσύ αυτό.
Όσον αφορά τις γυναίκες, και το πώς εννοείται πως πρέπει να τις σέβονται, ναι, συμφωνώ, αλλά πολύ συχνά, αν δεν το πείς στους άνδρες, δεν θα το έχουν ως τόσο αυτονόητο, με παράδειγμα εαν θέλεις, την προ-ισλαμική Αραβία. Επίσης, με το “δημιουργεί”, πράγματι εννοώ την γέννα, μιας και όλοι οι άνθρωποι στον δήμο, προέρχονται απο την μήτρα γυναικών (δεν νομίζω να μπορεί κανείς να φέρει αντίρρηση σε αυτό
). Πάντως όπως με(/ας;!) έκανες να καταλάβω(/ουμε;!) εσύ, πως οι αρχαιοελληνικοί μύθοι έχουν κάποια βάση, έτσι περιμένω κι απο εσένα να καταλάβεις πως και ό,τι διδάσκει το Ισλάμ έχει επίσης βάση. Όπως καταλαβαίνουμε και οι δύο μας, δεν είναι λόγια του αέρα είτε το ένα είτε το άλλο, αλλά πράγματα που λογικά έχουν ως απαίτηση πολύ βαθυά μελέτη, αν και, προσωπικά πιστεύω πως ένας άνθρωπος μόνος του δεν μπορεί να έχει κάνει τόσο αναλυτική μελέτη, ενώ, όπως είπες κι εσύ περι ποιητών, στην περίπτωση της αρχαιοελληνικής θρησκείας, ήταν περισσότεροι που μελέτησαν και βγάλανε τα συμπεράσματά τους. Μπορεί να κάνω λάθος, και αν κάνω, διόρθωσέ με.
Πύρρα,
Πρώτων, εκείνο το εδάφιο του Κορανίου κλεει να μη βρίζουμε τους θεούς των άλλων γιατί όπως εμείς θέλουμε να μας σέβονται, έτσι πρέπει και εμείς να τους σεβόμαστε.
Δεύτερον, δεν θα μου πεις εσύ αν βιώνω ή όχι το Ισλάμ. Αν δε θες να σου μιλάω με αυτόν τον τρόπο, να πάψεις να μας μιλάς με ειρωνία και να μας σέβεσαι.
Τρίτον, πού το ξέρουν οι γιατροί ότι ο προφήτης έπασχε από επιληψία? Μήπως τον εξέτασαν και από κοντά? Ας γελάσω. Ακόμα και αν είχε (κάτι που δεν αποδυκνείεται) λέγεται ότι τα επιληπτικά άτομα έχουν αυξημένη θρησκευτικότητα (σύμφωνα με μια έρευνα που έγινε στο πανεπιστήμιο του Σαν Ντιέγκο της Καλιφόρνιας).
Τέταρτον, δεν υπάρχει “Μωάμεθ” αλλά “Μουχάμμεντ αλ-Μουσταφά” ή απλά “Μουχάμμεντ”. Επειδή δηλαδή οι Έλληνες το λένε λάθος, δεν σημαίνει ότι πρέπει να το ανεχόμαστε.
Πέμπτον, ασφαλώς και πρέπει να κάνουμε κριτική αλλά αυτή την κριτική θα την κάνουμε στους μουσουλμάνους και στα λάθη μας (και όχι στο Ισλάμ).
Βασικά είναι άσχετο αυτό το θέμα, αλλά είναι πράγματι αστείο που όλους όσους είχαν αυτό το όνομα στο παρελθόν εκτώς απο τον προφήτη, τους ονομάζουν Μουχάμμαντ (όπως ο μποξέρ Μουχάμμαντ Αλή). Ο προφήτης, κάτι έχουν οι έλληνες και πρέπει να τον φωνάζουν Μωάμεθ. Περίεργο μου φαίνεται, αλλά τι να πεί κανείς…
Why not publish an article about how Greeks mispronounce the words Muhammad and Allah and teach them the proper way to pronounce it? A while back, one sister also complained to me that Greeks totally mispronounce Allah as Allakhhh and sometimes it’s annoying.
But it’s understandable since the Greek language doesn’t really have a light ‘h’ sound. Don’t forget, the Turks really have changed Islamic words too, like Mehmis, Mehmit, or what have you. (Not sure if it was them who changed it or how it got changed.)
As you said, the word Allah is understandable to be pronounced Allach in Greek, and I don’t blame them about that, but calling Muhammad Mamuth, is a bit too much
Πύρρα,
Λέγεται στο Ιερό Κοράνι: “Θ’ανακαλύψεις ότι οι πιο φανατικοί στην έχθρα απ’τους ανθρώπους προς τους πιστούς είναι οι εβραίοι και οι ειδωλολάτρες, αυτοί που συνεταιρίζουν άλλους με τον ΑΛΛΑΧ ενώ θ’ανακαλύψεις ότι οι πιο κοντινοί στην αγάπη προς τους πιστούς είναι αυτοί που λένε: {Είμαστε Χριστιανοί} και αυτό γιατί μεταξύ τους υπάρχουν άνθρωποι αφοσιωμένοι στη μάθηση καθώς και μοναχοί και δεν είναι υπερήφανοι” (Κοράνι 5:82).
Οι Εβραίοι και οι Χριστιανοί που κατοικούν σε ένα ισλαμικό κράτος, ανήκουν σε μία κατηγορία που λέγεται: “Αχλ αλ δίμμα” ή πιο απλά “Διμμίτες” και σημαίνει: “Κάποιοι οι οποίοι βρίσκονται κάτω από προστασία, προστατευμένοι” κ.τ.λ.
Πριν από χρόνια εξτρεμιστής ιμάμης απ’την Αίγυπτο είχε πει: “Στους Χριστιανούς να μη λέμε ούτε καλημέρα. Πρέπει να σκοτώσουμε τους εβραίους και τους χριστιανούς”. Εγώ λοιπόν θα απαντήσω σ’αυτόν τον ηλίθιο ιμάμη με τα λόγια του προφήτη. Ο προφήτης λοιπόν Μουχάμμεντ (η ευλογία και η ειρήνη του ΑΛΛΑΧ σ’αυτόν) είχε πει: ” Όποιος σκοτώσει έναν διμμίτη, δεν θα μυρίσει το χώμα του Παραδείσου”.
Οι Χριστιανοί και οι εβραίοι που ζούνε σε ένα ισλαμικό κράτος πρέπει να προστατεύονται και πρέπει εφόσον πληρώνουν έναν μικρό φόρο (τη “τζίζια”) να είναι ελεύθεροι να εκτελούν τα θρησκευτικά τους καθήκοντα, να έχουν δικά τους θρησκευτικά δικαστήρια και γενικά το ισλαμικό κράτος πρέπει να προστατεύει τους χριστιανούς και τους εβραίους και τους ναούς τους.
Λέγεται στο Άγιο Κοράνι: “Είναι αυτοί που έχουν εκδιωχθεί απ’τα σπίτια τους άδικα για τον λόγο ότι είπαν: {Ο Κύριος μας είναι ο ΑΛΛΑΧ} και αν ο ΑΛΛΑΧ δεν περιόριζε μια ομάδα ανθρώπων μέσω μιας άλλης, τότε θα καταστρέφονταν οπωσδήποτε τα μοναστήρια, οι εκκλησίες, οι τόποι λατρείας και τα τεμένη όπου το όνομα του ΑΛΛΑΧ συνέχεια μνημονεύεται…” (Κοράνι 22:40) και “Μη φιλονικείτε με τους οπαδούς της Βίβλου, εκτός αν πρόκειται για απλή συζήτηση” (Κοράνι 29:46).
Οι μουσουλμάνοι πολέμησαν μόνο εκείνους τους εβραίους της Μεδίνας οι οποίοι είχαν παραβιάσει τις συμφωνίες που είχαν κάνει με τους μουσουλμάνους και βοήθησαν τους ειδωλολάτρες της Μέκκας να κυνηγήσουν και να σκοτώσουν τους μουσουλμάνους.
Κάποτε μία ομάδα Αιθίοπων χριστιανών είχαν έρθει στην πόλη Μεδίνα και ο ίδιος ο προφήτης Μουχάμμεντ (η ευλογία και η ειρήνη του ΑΛΛΑΧ σ’αυτόν) τους άφησε να μείνουν μέσα στο τζαμί και τους περιποιήθηκε ο ίδιος του, λέγοντας: “Τίμησαν τους συντρόφους μας (κάποιοι μουσουλμάνοι είχαν μεταναστέψει κηνυγημένοι στην Αιθιοπία). Έτσι και εγώ θέλω να τους τιμήσω αυτοπροσώπως”.
Επίσης ‘οταν τα μουσουλμανικά στρατεύματα κατέλαβαν την Αίγυπτο, παρέδωσαν πίσω στους Κόπτες τις εκκλησίες που τους είχε πάρει το Βυζάντιο.
Θα σου πω τώρα μια ιστορία που είχε συμβεί στην Αίγυπτο παλαιότερα. Κάποτε, όταν χαλίφης ήταν ο Όμαρ ιμπν αλ Χαττάμπ (ο ΑΛΛΑΧ ας είναι Ευχαριστημένος μ’αυτόν), έγινε ένας αγώνας στην Αίγυπτο. Ο γιος του διοικητή της Αιγύπτου “Αμρ ιμπν Ας”, έτρεξε με το άλογο του και παραβρέθηκε σε αγώνα με έναν χριστιανό, ο οποίος είχε και αυτός φέρει το άλογο του για να δουν ποιος θα περάσει ποιον. Κέρδιζε ο χριστιανός με το άλογο του και τότε κάποια στιγμή ο γιος του διοικητή, χτύπησε τον χριστιανό με το μαστίγιο του στο πρόσωπο και το πρόσωπο του (του χριστιανού) γέμισε με αίματα. Τότε ο χριστιανός αυτός παραπονέθηκε στον χαλίφη Όμαρ και οχαλίφης Όμαρ είπε στον γιο του διοικητή: ” Όπως εσύ είσαι ελεύθερος, έτσι και αυτός ο άνθρωπος είναι εέύθερος. Με πιο δικαίωμα τον χτυπάς”? Στη συνέχεια μαστιγώσανε τον γιο του διοικητή και δικαιώσανε τον χριστιανό.
Επίσης, κάποτε ένας εβραίος είχε μια διαφορά με κάποιον μουσουλμάνο και πήγαν στον προφήτη για τους επιλήσει αυτός το πρόβλημα τους. Ο προφήτης Μουχάμμεντ (η ευλογία και η ειρήνη του ΑΛΛΑΧ σ’αυτόν) δικαίωσε τον εβραίο. Ο μουσουλμάνος δεν αρέστηκε στην απόφαση του προφήτη και ζήτησε απ’τον εβραίο να ζητήσουν τη μεσολάβηση και κάποιου άλλου. Ο Ευραίος το δέχτηκε και τότε πήγαν στον Όμαρ ιμπν αλ Χαττάμπ (ο ΑΛΛΑΧ ας είναι Ευχαριστημένος μ’αυτόν). Ο Όμαρ τότε τους ρώτησε το πρόβλημα τους και μόλις άκουσε ότι ο προφήτης είχε δικαιώσει τον εβραίο, έβγαλε το σπαθί του και σκότωσε τον μουσουλμάνο.
Επίσης, ήδηαπό το δεύτερο έτος της Εγίρας, το 626 μ.Χ., οι Σιναϊτες Πατέρες σύμφωνα με την ίδια Σιναϊτική παράδοση, έσπευσαν και έστειλαν μία πρεσβεία στη Μεδίνα για να ζητήσουν πολιτική προστασία. Ανταποκρινόμενος ο προφήτης στο αίτημα αυτό έδωσε με ποινή αφορισμού μία «υποχρέωση» /Διαθήκη (Αχτναμέ), επικυρωμένη με το αποτύπωμα της ίδιας της παλάμης του, όπου δήλωνε ότι θα προστατλεψει το μοναστήρι. Επίσημα αντίγραφα της Διαθήκης αυτής σώζονται σήμερα τόσο στο Σκευοφυλάκιο της Μονής όσο και σε αρκετά μετόχιά της εκτός Σινά και κυρίως στην Ελλάδα, ακόμη δε και στο Άγιον Όρος. Όταν το 1517 κατέλαβε την Αίγυπτο ο Σουλτάνος Σελίμ Α΄, επικύρωσε μεν τα προνόμια της Μονής, όμως κράτησε προς φύλαξη το πρωτότυπο έγγραφο του Αχτναμέ για το βασιλικό θησαυροφυλάκιο στην Κωνσταντινούπολη, καθώς έφερε την ιδιόχειρη επικύρωση του προφήτη. Άφησε δε στη Μονή επικυρωμένο αντίγραφο.
Ελπίζω να κατάλαβες ποια είναι η σωστή ισλαμική συμπεριφορά. Μπορείς να διαβάσεις ένα βιβλίο που θα σου λύσει όλες αυτές τις απορίες. Το βιβλίο λέγεται: “Πολιτισμός της πίστης” του Μουσταφά αλ Σιμπάϊ απ’τις εκδώσεις “Etra” με isbn: “960-89107-6-5″. Υπάρχει επίσης στο Αραβο-ελληνικό πολιτισμικό κέντρο στην Αθήνα.
Για σας πυρρα. ομολογω οτι η μεταφραση το κορανιο στην ελληνικη γλωσσα ειναι τοσο αδυνατο,το και δεν ανταποκρινετε ακιρβως στην αραβικη γλωσσα που Ο ΑΛΛΑΧ Εστειλε τον λογο του μεσον τον αρχηαγγελος Γαβριηλ.
Η αραβικη γλωσσα ειναι μαγικη,πλουσια,με φαντασια.Για αυτο για να καταλαβεις το κορανιο πρεπει να το διαβασεις στην αραβικη γλωσσα. θα σας απαντησωσε οτι μου εγραψεις (ΚΑΙ ΠΡΩΤΑ συγγνωμι εαν θα κανω ορθογραφικα λαθοι για τι η ελληνικη γλωσσα δεν ειναι η μητρικη μου γλωσσα.) εγραψεις οτιΈτσι, άρχισε το αιματοκύλισμα όπου εκατομμύρια Ινδών 20-40 εκ. και από τις δύο πλευρές, αλληλοσπαράχτηκαν! εαν δεν ηθελαν να ζησουν μεταξυ τους για αυτο φταιει το ισλαμ???Λογηκεψου λιγο!!!!!!!!.
ΑΝ θελεις να συζηταμαι με πολιτισμενο τροπο θα το κανουμε αλλα μην υπερβαινεις τα ορια. ΕΓΡΑΨΕΙΣ Και ποιος μου εγγυάται ότι δεν τα φαντασιώθηκε όλα αυτά, ο Μωάμεθ, όταν υπάρχουν ιατρικές γνωματεύσεις, σύγχρονων γιατρών, ότι ο Μωάμεθ έπασχε από επιληψία…! Οπότε, είναι φυσικό να λέει ότι έβλεπε Αρχαγγέλους και να συνομιλούσε μαζί τους.
Αν πράγματι ήταν Θεόσταλτος, η θρησκεία σας, δεν θα είχε καμμία αναφορά σε πόλεμο, σε εκδίκηση, σε κατάρες, κ.α. τέτοια ωραία…
ΑΛΗΘΕΙΑ ειμαι ιατρος,και θελω να διαβαζω την γνωματευση αυτη!!!!και πες μου με πιο τροπο γυρισαν το χρονο οι ιατροι 1430 χρονια??κατασκευσαν μηχανι που μπορεις να ταξιδεψεις στο χρονο !!!πολυ ωραια τοτε . ΣΕ παρακαλω οταν αναφερεις για οτιδηποτε θελω τεσ πηγες σου.και ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ακομα στο 21 αιωνα μεταδιδετε η διδασκαλια του και να ειναι αποδεκτει απο τους πιο μορφομενους,και επιστημονες στον κοσμο προπαντους ευροπαιους???????? (115.000 ευροπαιοι μπενουν στο ισλαμ… ΝΑ ΜΗΝ ΡΙΧΝΟΥΜΑΙ ΤΑ ΛΑΘΟΙ ΤΩΝ ΜΟΥΣΛΜΑΝΩΝ ΣΤΟ ΙΣΛΑΜ……
πυρρα . ΟΤΑΝ το κορανιο μιλαει για το εμβραιο και τα σταδια της αναπτυξεις του στην μητρα Λεπτομερως εμειναν οι ιατροι εμβριολογοι αφωνοι,Ο ΜΩΧΑΜΕΝΤ ειχε ολα τα συνχρονα μηχανηματα ετσι Οπως ουλτρασουντ .??????????????.ΓΙΑ αυτο ο μεγλυτερος αμερικανος εμβρειολογς καθηγητης εγινε μουσλμανους???????σοβαρεψου λιγο. ΓΙΑΥΤΟ,Ο ΑΛΛΑΧ, που επλασε τον ανθρωπο αυτος τον μαθενε να τα πει.
Al salam alaikom dear brothers & sisters.
I want to ask each one of you something. How can you, where do you find the mood to quarrel about typical matters on Muhammad’s name or insaults or whatever when the entire Muslim World unites along with all free people of the world to stop this tragedy in Gaza. These matters seem trivial when the same minute innocent children are killed, don’t you watch the news? I mean good, I wish that we Muslims should stand as Muslims at a condition like this, and we Greeks should stand as Greeks at a condition like this, we know well what that means.
Ο Θεός μεθ’υμών
Ειρήνη υμίν
Θα ήθελα να ξεκαθαρίσω κάτι, Αμήρ: Από την μία δέχομαι την Θρησκεία σας, έτσι όπως θέλετε να την πιστεύετε και να την ασκείτε, όμως, επειδή με τον Θεό, έχω πάρα πολλή κοντινή σχέση και επαφή, θα πω αυτό μόνο: “το να πολεμάς για τον Θεό και την πίστη σου εναντίον των συνανθρώπων σου είτε αμυντικός ή επιθετικός πόλεμος είναι, είναι το χειρότερο έγκλημα, εναντίον του ίδιου του Θεού! ” Γιατί, το μόνο που υπηρετεί ένας πόλεμος για την πίστη, για την κοινότητα των πιστών, για την θρησκεία, είναι το ΕΓΩ των πιστών. Δεν υπηρετείτε ο Θεός, αλλά το Εγώ τους.
Ο Μωάμεθ, αυτό που έκανε ήταν ότι έκανε ο Μέγας Αλέξανδρος, ο Κάϊζερ της Γερμανίας που την ένωσε, ο Γκαριμπάλντι της Ιταλίας, κ,α, πολλοί. Αυτό που έχουν κοινό όλοι αυτοί οι πολεμιστές είναι η ένωση των λαών τους, και η παύση του εμφυλίου και του διχασμού, σε πολλά μικρά κρατίδια.
Η μόνη διαφορά, που ξεχωρίζει ήταν ο Μωάμεθ. Αυτός, έβαλε την θρησκεία και τον Θεό, για να μπορέσει να συνενώσει, τους ομόφιλους του, ακόμα καλύτερα. Γιατί, η κοινή θρησκεία, κακά τα ψέματα είναι αυτή που συνενώνει ανόμοιες φυλές και έθνη.
Δεύτερον, θα έπρεπε να χαίρεστε που λέμε τον Μουχάμμεντ, Μωάμεθ και όχι όπως το προφέρουν οι Άραβες, γιατί είναι ένας τρόπος, οικειο-ποίησης και αποδοχής της προσωπικότητας του. Η Ελληνοποίηση ονομάτων και λέξεων σημαίνει την ομαλή εισδοχή τους, στη δομή μίας Γλώσσας και όχι η γελοιοποίηση του Προσώπου του. Κάτι που το έκαναν πάντα οι Έλληνες, από την αχλή της Ιστορίας τους.
Ναι, Αμήρ συμφωνώ μαζί σου ότι το Ισλάμ έχει βάθος, αλλά δεν αποδεικνύεται αυτό το βάθος, τουλάχιστον, όχι εδώ μέσα. Γιατί, αν δεν είχε βάθος, τότε, όλοι σας θα είσασταν άγριοι και βίαιοι. Όπως, μονίμως βίαιοι είναι οι Ναζιστές, οι Αναρχικοί κ.α. κουφιοκέφαλοι. Όμως, έχω συναντήσει πάρα πολλούς μουσουλμάνους στην ζωή μου, οι οποίοι ήταν υπέροχοι.
Αυτό, που καταλαβαίνω εγώ όταν διαβάζω το Κοράνι, είναι ότι είναι πολύ ρηχό, επιδερμικό και μου προκαλλεί, επιθετικότητα. Όπως, όταν βλέπουμε μία ταινία πολεμική, και βίαιη, μας προκαλεί επιθετικότητα.
Αγαπητέ, Αλή:
Πρώτoν, το εδάφιο του Κορανίου δεν λεει να μη βρίζουμε τους θεούς των άλλων γιατί όπως εμείς θέλουμε να μας σέβονται, έτσι πρέπει και εμείς να τους σεβόμαστε.
Λέει: κεφ.6ο: Σούρατ ελ Αναάμ, Τα Κοπάδια. Αποκαλύφθηκε στη Μέκκα. Εδάφια 165.
”Μην εξυβρίζεις όσους επικαλούνται κίβδηλες θεότητες, επείδη φοβάσαι ότι μέσα στην αμάθειά τους θα εξυβρίσουν τον Κύριο. Με αυτόν τον τρόπο ορίσαμε ποιες είναι οι δίκαιες πράξεις σε κάθε λαό. Αργότερα, θα επιστρέψουν στον Κύριο τους και θα λογοδοτήσουν, ανάλογα.”
Εσύ, τί καταλαβαίνεις από αυτό το Εδάφιο; Μην στρεψοδικείς αγαπητέ Αλή.
Παραφράζεις εδάφιο του Κορανίου, αγαπητέ.
Δεύτερον, το ότι δεν βιώνεις το Ισλάμ είναι ολοφάνερο, από τον τρόπο που γράφεις και την Βλαστήμια σου εναντίον του Υπερτάτου Όντος του Διός.
Δεν μου εμπνέεις σεβασμό αγαπητέ!
Εσύ, ας πρόσεχες να μην βλαστημάς τον Δία.
Τρίτον, κάπου το διάβασα ότι είχαν επιληψία εκτός από τον Μωάμεθ, και ο Απόστολος ΄Παύλος. Δεν θυμάμαι πού; Απλά, μου έκανε εντύπωση…
Μπορεί τα επιληπτικά άτομα να έχουν αυξημένη θρησκευτικότητα (σύμφωνα με μια έρευνα που έγινε στο πανεπιστήμιο του Σαν Ντιέγκο της Καλιφόρνιας), όπως, λές, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι μπορούν να είναι νηφάλιοι όταν επικοινωνούν με τον Θεό. Για να επικοινωνείς, πρέπει να είσαι νηφάλιος και όχι η ασθένεια (επιληψία) να ελέγχει τον Εγκέφαλό σου.
Τέταρτον, Ναι μπορούμε να τον λέμε “Μωάμεθ” και όχι “Μουχάμμεντ αλ-Μουσταφά” ή απλά “Μουχάμμεντ”. Γιατί, οι Έλληνες προσπαθούν να το κάνουν οικείο προς την γλώσσα τους, το Ονομά του. Φυσικά και πρέπει να το ανεχτείτε.
Πέμπτον, ασφαλώς και πρέπει να κάνετε κριτική στους μουσουλμάνους και στα λάθη σας ΚΑΙ στο Ισλάμ. Ναι, και στο Ισλάμ και σε αυτά που γράφει το Κοράνιο μέσα. Γιατί, σας δίνει διφορούμενες εντολές, αναλόγως των περιστάσεων, που μπορεί να αντιμετωπίσει μία κοινότητα πιστών, με αποτέλεσμα, να πράττετε φρικτά πράγματα και να μιλάτε ακόμα φρικτότερα!
Δυστυχώς. Το πρόβλημα πηγάζει από το Κοράνιο και αυτά που γράφει, εκεί μέσα.
Αστείο μπορεί να σας φαίνεται αλλά δεν είναι αστείο που όλους όσους είχαν αυτό το όνομα στο παρελθόν εκτός απο τον προφήτη, τους ονομάζουμε Μουχάμμαντ (όπως ο μποξέρ Μουχάμμαντ Αλή). Τον πυγμάχο τον προφέρουμε Μοχάμετ Αλη. Όχι, Μουχάμμαντ, όπως λες Αμήρ.
Δεν έχουν κάτι οι Ελληνες και τον φωνάζουμε Μωάμεθ. Όπως, τον Χριστό τον προφέρουμε Χριστό και όχι Χρίστο ή Χρήστο. Να μην σου φαίνεται περίεργο μου φαίνεται. Από σεβασμό στα Πρόσωπα τους, το κάνουμε και για να τους ξεχωρίζουμε από το σύνολο του πληθυσμού, που μπορεί να έχουν το ίδιο όνομα με τους Ιδρυτές αυτών των Θρησκειών τους.
Ετοιμολογία λέξεων Χριστός και Χρήστος
Χριστός είναι ο Χρισμένος
Χρήστος είναι ο Χρήσιμος
Το όνομα Μουχάμμαντ (είναι τόσο βαρειά η προφορά της λέξεως)
τί σημαίνει η λέξη αυτή;
Μας λέτε ειδωλολάτρες, με περιφρόνηση, αλλά να ξέρετε ότι και εσείς είσαστε Ειδωλολάτρες και δεν το ξέρετε ή δεν θέλετε να το αναγνωρίσετε.
Το γεγονός ότι θέλετε να μοιάσετε στον Μωάμεθ και στους συντρόφους του, ή στους τέσσερις πρώτους χαλίφες σας, δηλώνει
ότι αυτή η ταύτιση σας, προς αυτά τα πρόσωπα σας δημιουργεί, λατρεία προς το είδωλο του, που για εσας λέγεται, Μωάμεθ.!.
Αλλά, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τα βάζετε με τους πολυθεϊστές;
Ειδικά ο Ελληνισμός ως Κοσμοθεωρία είναι Πολυθεϊκή Ενοθεϊα.
Πρώτα, μιλάμε για τα Πολλά (πνεύματα – Θεούς) και μετά τον Έναν Θεό. Γιατί τότε, θα είμασταν αλαζόνες εναντίον του Θείου, να λέγαμε ότι ξέρουμε για τον Έναν Υπέρτατο και δεν γνωρίζουμε τί είναι και ποιοί είναι οι Πολλοί Θεοί. Η αλαζονία για τον Ελληνισμό είναι η χειρότερη Ύβρις προς το Θείο.
Καταλαβαίνω ποια είναι η σωστή ισλαμική συμπεριφορά. Όμως, αυτή εναλλάσεται αναλόγως των συμφερόντων των μουσουλμάνων, ανά περιόδους. Δεν είναι σταθερή… αλλά σύμφωνα με τα καλά και τα συμφέροντα σας.
Τώρα, που θέλετε να μας καλοπιάσεται για να γνωρίσουμε το Ισλάμ, μας μιλάτε γλυκά και όμορφα. Αργότερα, όμως όταν δεν σας κάτσει καλά το πράμα, θα βρείτε μέσα από το Κοράνιο, εδάφια που επιβάλλουν επίθεση και αντεπίθεση, για να επιβληθείτε, επί των Ευρωπαϊκών κοινωνιών που σας φιλοξενούν και με το παραπάνω.
Αυτά που σας λέω, αποδεικνύονται απο την Ισλαμική Ιστορία, διαχρονικά.
Wa alaikum assalaam Anna,
Thanks for the reminder. You are right. I heard another Greek say that we do not let any one word pass without wanting to analyze it or explain it. I guess she was right.
Γεια και σε σένα, Μουσταφά.
Δεν μπορώ να φανταστώ ότι η Ελληνική Γλώσσα με 9 εκατομμύρια λέξεις, να μην μπορεί να καλύψει ολοκληρωμένα το νόημα του Κορανιου;!;
Το γεγονός το ότι δεν ανταποκρινετε ακριβως στην αραβικη γλωσσα συμβαίνει ότι η αραβική όπως και η εβραϊκή, δεν γράφονται με Φωνήεντα αλλά μόνο με τα Σύμφωνα. Λες, και είναι συνθηματικές γλώσσες.!. Ποιός ξέρει;;; Άρα, δεν φταίει η Ελληνική γλώσσα, …. αλλά η Αραβική Ο.Ο
Η αραβικη γλωσσα ειναι μαγικη,πλουσια,με φαντασια.
Γι αυτο για να καταλάβω το κορανιο πρεπει να το διαβασω στην αραβικη γλωσσα. Αυτό, είναι έμμεσος τρόπος, να διαδωθεί η Αραβική Γλώσσα, Παγκοσμίως! Είναι έμμεσος τρόπος, εξάπλωσης του Αραβικού Εθνικισμού. Έμμεσος μέθοδος Αραβικής Παγκοσμιοποίησης! Pax Arabica!!
Όπως, εξανάγκασαν τους Αιγυπτίους, να ξεχάσουν την γλώσσα τους και αφού έσφαξαν οι Αραβες 4 εκατομμύρια Αιγυπτίων, τους επέβαλαν τα πάντα. Αραβική Γλώσσα, Κουλτούρα, τα πάντα. Πλήρης Εθνοκτονία των Αιγυπτίων!
Προς πληροφορίαν σας, η Αιγυπτιακή γλώσσα ανήκει στον κλάδο της Χαμιτικής Ομογλωσσίας, που ομιλείτο σε ολόκληρη την Βόρεια Αφρική. Όμως, με το Άγιο Ξίφος του Ισλάμ, κατάφεραν να τους Εξ -Αραβίσουν πλήρως.
Το ίδιο έκαναν, όπου πήγαν. Κατέσφαξαν τους Ιρανούς, 7 εκατομμύρια Ιρανών, τους γενοκτόνησαν! οι Άραβες. Αν δεν ήταν ο ισχυρός Πατριωτισμός των Ιρανών που τους έκανε να αντισταθούν, και ο Σιισμός να τους διαχωρίσει από τους Σουνίτες Αραβες, τώρα, δεν θα υπήρχαν Ιρανοί. Θα υπήρχαν εξαραβισμένοι Ιρανοί.
Με την δικαιολογία ότι για να καταλάβω το Κοράνιο πρέπει να μάθω Αραβικά! θέλετε να εξ-αραβίσετε την Υφήλιο. Πολύ παμπόνηρο σχέδιο!
Εαν δεν ηθελαν να ζησουν μεταξυ τους για αυτο φταιει το ισλαμ???
Δυστυχώς, αυτοί που δεν ήθελαν να ζήσουν μαζί ήταν οι μουσουλμάνοι Ινδικής καταγωγής και όχι οι Ινδοί. Και ναι σε αυτό φταίει το Ισλάμ, γιατί αυτές είναι οι εντολές του Κορανίου. Στην αρχή Κράτος εν κράτει και μετά ξεχωριστό κράτος! Όπως, έκαναν και οι μουσουλμάνοι της Βοσνίας. Ξαφνικά προέκυψε Βοσνιακό Έθνος!!
Ο σκοπός μου δεν είναι να υπερβώ τα όρια. Αλλά, να μιλήσουμε ειλικρινά και αληθινά. Όλα όσα σας γράφω είναι οι διαπιστώσεις μου, Δεν σας κατηγορώ, αλλά επισημαίνω την πραγματικότητα. Ότι, η θρησκεία σας το Ισλάμ, δεν είναι θρησκεία αλλά Πολιτική Οργάνωση που χρησιμοποιεί την Θρησκεία ως μέσον για την επιβολή του Αραβικού – Ισλαμικού Εθνικισμού, σε ολόκληρο τον Πλανήτη.
Αλλά, επειδή, όταν το φίδι κλείσει τον κύκλο του, ότε Φοίβος πάλιν ελεύσεται και ες αεί έσεται, … είμαι αισιόδοξη, ότι το Απολλώνιο Φως θα σας φωτίσει να δείτε την αλήθεια, ότι δεν είναι Θεόσταλτη η Θρησκεία σας αλλά, ανθρώπινη κατασκευή για την κυριαρχία επί άλλων ανθρώπων.
Ήρθε. πια ο καιρός, που το Υπέρτατο Ον, θα καθαρίσει την Γη, απο τις ανθρώπινες ακαθαρσίες. Δεν πρόκειται ποτέ πια να υπάρχει ο Χριστιανισμός και ο Ισλαμισμός. Δύο πολιτικές οργανώσεις που αιματοκύλισαν την ανθρωπότητα. Ο Θεός, βαρέθηκε, τις βλακείες μας.
Όπως, είπα και πρότερα, η επιληψία του Μωάμεθ την διάβασα κάπου. Δεν θυμάμαι που; Όταν θα έχω τα στοιχεία στα χέρια μου, θα σας τα καταθέσω.
* ΟΤΑΝ το κορανιο μιλαει για το εμβριο και τα σταδια της αναπτυξεις του στην μητρα λεπτομερως εμειναν οι ιατροι εμβριολογοι αφωνοι,Ο ΜΩΧΑΜΕΝΤ ειχε ολα τα συνχρονα μηχανηματα ετσι Οπως ουλτρασουντ .??????????????.
=> Ναι, ο Μωάμεθ είχε ούλτρασάουντ που λέγεται Ελληνική Φιλοσοφία και Θεολογία. Όλα, τα επιστημονικά δεδομένα που περιγράφονται μέσα στο Κοράνιο, τα πήραν απο την Ελληνική Επιστήμη και την Ινδική κ.α. Επιστήμες και Φιλοσοφίες, των Ειδωλολατρικών Εθνών!!
Απορώ, θα ήθελα να μου παρουσιάσετε μία επιστημονική ανακάλυψη απο την Ισλαμική σας Ιστορία, που να ΜΗΝ την έχεται “κλέψει”από τους Πολυθεϊστές!! Έστω ΜΙΑ, φέρτε μου!
* ΓΙΑ αυτο ο μεγλυτερος αμερικανος εμβριολογος καθηγητης εγινε μουσλμανος??????? σοβαρεψου λιγο.
Είμαι και πολλή σοβαρή και λογική και θέλω να μου απαντήσετε σε όλα αυτά που σας γράφω, παρακαλώ πολύ. Μπορεί να σας φαίνεται ότι σας προκαλώ αλλά πραγματικά δεν ευχαριστιέμαι που το κάνω αυτό. Αλλά, είμαι υποχρεωμένη ως άνθρωπος του Διός, να ρωτήσω για τα πάντα, έστω και αν σας εκνευρίζω. Είναι διαπιστώσεις αυτά που σας καταμαρτυρώ. Δεν είναι κατηγορίες.
Ευχαριστώ πολύ.
Έχεις απόλυτο δίκιο ΄Αννα μου.
Όμως, απορώ γιατί τα Αραβικά κράτη δεν κάνουν τίποτα απολύτως;;;
Μήπως, γιατί η Χαμάς δεν είναι του σιναιφιού τους;
και θέλουν με την σιωπή τους να την ξεπαστρέψουν;;;
Μήπως, επειδή είναι σιιτική-Ιρανική οργάνωση και δεν την θέλουν να έχει επιρροή μέσα στον Αραβικό Κόσμο;;
΄Όπως, και να έχει, ΄οπως πάντα, οι άμαχοι βγαίνουν πάντα, χαμμένοι. Είναι αυτοί που έχουν τα περισσότερα θύματα και όχι ο στρατός.
This discussion is getting long and detailed so I have moved it to the forum where it will be easier to communicate and Br. Amir is the moderator of the Greek section. That’s why I didn’t approve the last few messages. To read them, please visit:
http://www.greeksrethink.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=242