Η ομιλία του Προέδρου Μπαράκ Ομπάμα στο Κάιρο

86 Responses to “Η ομιλία του Προέδρου Μπαράκ Ομπάμα στο Κάιρο”

1. President Obama's speech in Cairo, Η ομιλια του Οbama στο Καιρο | Greeks Rethink on June 16th, 2009 7:31 am
   [...] Διαβαστε στα Ελληνικα [...]
2. yasmine on June 16th, 2009 8:55 am
   That is MY President, and I love him, and I AM SO PROUD of him!!!!!!
   and I support him in all his decisions!!!!!!
3. Xenia on June 16th, 2009 9:01 am
   Hi Yasmine. I might not agree with everything but I like him 2.
   Did you know that the White House are also on facebook. Have a look. Really interesting.
4. yasmine on June 16th, 2009 9:33 am
   Yes Xenia mou,
   I have the White House on FB too, as well as the USGovernment, it is good to know about the policies before they happen )))
5. Anna on June 16th, 2009 1:10 pm
   Salams. Koritsia, na min ksexname pws oso omorfa kai thetika ki an milaei o Obama, den pavei na einai mi mousoulmanos (kaafir), kai na antiproswpevei tous mi mousoulmanous (kuffar). Episis, nomothetei ki apofasizei yia pragmata pou einai apofasismena kai nomothetimena idi apo ton Allah (swt). O Obama den kiverna simfwna me ton islamiko nomo (Shariah), alla thewrei pws exei to dikaiwma tis nomothesias, to opoio monon o Allah exei. Allah is Al-Hakam. Ara o Obama eine Taghut (:whosoever/whatever is worshipped, followed and obeyed other than Allah). Emeis, den mporoume na ipostirizoume katholou oute kan na mas aresei opoios eine taghut, oso kalos ki an eine. Ektos vevaia kai aspastei to Islam kai apofasisei na kivernisei me Shariah!
6. Amir Abdullah on June 16th, 2009 1:26 pm
   Σουμπχάνα Αλλαχ! Πολύ μου άρεσε αυτή η θέση, Άννα.
7. Xenia on June 16th, 2009 1:45 pm
   I agree as well. Not to be over the top.
   But there is also a Hadith that says that under the shade of Allah’s throne there are going to be 7 kinds of people. One of them is going to be a Just Ruler. By liking or finding somebody agreeable would you say that it shows disbelief ? I do not put my trust in anybody except Allah SWT and especially no politician.
   It is in our nature to have hope . Hope that Allah will soften their hearts and justice will prevail. I pray.
8. MARIAM ALI on June 16th, 2009 1:51 pm
   Συγγνωμη αλλα επειδη μαλλον δεν καταλαβα καλα,δηλαδη οποιος δεν ειναι μουσουλμανος οσο καλος και να ειναι ( και φυσικα δεν μιλαω για τον Ομπαμα)
   δεν πρεπει να τον υποστηριζουμε αν εχει δικιο? Δηλαδη καθε καλο που κανει καθε μη μουσουλμανος σε καποιον μουσουλμανο παει χαμενο?
9. Amir Abdullah on June 16th, 2009 2:02 pm
   Μαριάμ, αδερφή μου, φυσικά και αν κάνει κάτι καλό, θα το υποστηρίξουμε, αλλά όχι και να πανηγυρίζουμε ενώ αυτός κάθεται και μας χαιρετάει, αυτό είναι καθαρά ανθρωπολατρεία :Ρ
10. Amir Abdullah on June 16th, 2009 2:03 pm
    Xenia, very nicely said!
11. MARIAM ALI on June 16th, 2009 2:04 pm
    Ναι αλλα δεν μιλαω για τον Ομπαμα οπως εγραψα παραπανω, ρωτουσα γενικος,σε ευχαριστω αδερφε μου γιατι το ειχα λιγο θολο.
12. yasmine on June 16th, 2009 2:23 pm
    Xenia,
    I loved what you said )))))))))
    of course the whole muslim world is run by unjust rulers, that opress and kill their own people every day, so for me, personally I am more than happy to live under a Democracy, that being the US or Greece…….
13. pierra on June 16th, 2009 2:47 pm
    Να ρωτήσω κάτι που με έτρωγε εδώ και πολλές ημέρες και τώρα αρχίζει και με ξανατρώει… Αν αύριο μπει σε εφαρμογή ο Νόμος της Σαρία, αυτο σημαίνει ότι θα αρχίσετε να εφαρμόζετε και βασανιστήρια όπως δημόσιο λιθοβολισμό, μαστίγωμα και άλλα τέτοια ωραία … γιατί, αυτά εδώ έχουν εξαφανιστεί απο την Ευρώπη, εδω και εκατοντάδες χρόνια. Να ξέρω δηλαδή τί με περιμένει…στην πατρίδα μου.
14. yasmine on June 16th, 2009 3:02 pm
    Hello,
    This is a message to everyone here, not only Pierra (because she told me never to talk to her again-i dont want her to think i am replying to her alone )

    ALL of us in the group, converted to Islam living in the Western World……because we were given the freedom of choice to chose, because we all live under democracies…….
    So it could be HIGHLY hypocritical for someone to say that living under Sharia is the correct way to live as a muslim…..
    As it says in the Quran, “if you are being prosecuted for being muslim, then you can leave your countries, because the earth is very big”
    but none of us here have been prosecuted for being muslim in the western world —-yet.
    There are 5000 mosques in the US, and there is democracy and i can practice without fear……so I am not moving to any muslim country where people have no right to vote, walk in the street, etc….so I can say i live in a muslim country, with a muslim leader.

    Peace
15. Xenia on June 16th, 2009 3:17 pm
    Pierra ,it would be highly hypocritical for me to give an answer in such a hypothetical scenario. I do not live in a country that is governed by Sharia Law and neither is Greece a sharia governed country. Also nobody knows the future but God.I could attempt to give a little more information about the Sharia but again i view it as a pointless exercise.
    Sharia is a now a familiar term to Muslims and non-Muslims. It can often be heard in news stories about politics, crime, feminism, terrorism and civilisation.

    All aspects of a Muslim’s life are governed by Sharia. Sharia law comes from a combination of sources including the Qur’an (the Muslim holy book), the Hadith (sayings and conduct of the prophet Muhammad) and fatwas – the rulings of Islamic scholars.

    Many people, including Muslims, misunderstand Sharia. It’s often associated with the amputation of limbs, death by stoning, lashes and other medieval punishments. Because of this, it is sometimes thought of as draconian. Some people in the West view Sharia as archaic and unfair social ideas that are imposed upon people who live in Sharia-controlled countires.

    Many Muslims, however, hold a different view. In the Islamic tradition Sharia is seen as something that nurtures humanity. They see the Sharia not in the light of something primitive but as something divinely revealed. In a society where social problems are endemic, Sharia frees humanity to realise its individual potential.

    As far as I have read many modern laws have been based on Sharia laws.

    It is also not straight forward matter to serve the punishment (hadd).
    No one should carry out the hadd punishments without the permission of the ruler. If there is no ruler who rules according to sharia then it is not permissible for the ordinary people to carry out the hadd punishments. Whoever does that is sinning, because carrying out the hadd punishments requires examining the matter and requires sharia knowledge in order to know the conditions of proof.
    
    The ordinary people have no knowledge of such things, and the carrying out of one of the hadd punishments by the ordinary people leads to many evils and the loss of security, whereby people will attack one another and kill one another or chop off one another’s hands on the grounds that they are carrying out hadd punishments.

    If you take a look at the current deterioration of society , what do you think would happen if the Sharia law for argument’s sake was in force?

    The thief, the rapist, the adulterer,the scum of this world would probably think twice before setting off to carry out their hideous crimes.

    And there are countries in the West that the Death Penalty is still applicable. So if you are a law abiding citizen you have nothing to worry about and if you are not the chances are that you deserve the punishment.

    And Allah knows best.
16. Amir Abdullah on June 16th, 2009 3:19 pm
    Yasmine, you are right by saying that it is ok for you to live there if you are not being persecuted, but as a Muslim, you must keep some things in mind, 1. that the Qur’an is what God gave us, His words, and the true Shariah is purely Qur’an and Sunnah, and not all that stuff these Muslim country governments are up to. 2. that your target, is to live in a society as God is pleased with it, based on the Qur’an and Sunnah. In this case, if you think that the governors of Islamic countries are oppressing, if you were a resident there, you should revolt. Since you don’t live in any Islamic country right now, you cannot interact with the will of these peoples to have it their own way, but if you see oppression coming from American government (towards you as resident of the USA), you are also obligated to revolt.
17. pierra on June 16th, 2009 3:33 pm
    Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου, Ξένια μου.
    Οπότε, όντως αν θα εφαρμοστεί ο Νόμος της Σαρίας στην Ευρώπη και φυσικά με ολες τις νομικές και πολιτικές τυμπανοκρουσίες και τις επίσημες ανακηρύξεις περί της Αρχηγίας του ενός που θα είναι Σαριακά (νομικα) κατοχειρωμένος ως κατάλληλος για να τις εφαρμόσει, θα εφαρμοσει, δημοσιους λιθοβολισμούς, ακρωτηριασμούς, μαστιγώσεις…πράγματα που πρωτοεφαρμόστηκαν απο τους Ρωμαίους και τους Βυζαντινούς, … σφαχτήκανε οι Ευρωπαίοι μεταξύ τους για να σταματήσουνε αυτά τα αντιθεΪκά και απάνθρωπα καθεστωτικά εγκαθιδρύματα και εφαρμογές και μετά απο τόσους και τόσους πολέμους με την Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία … τελικώς να ξανάρθουνε στην Μεγάλη μας Πατρίδα, την Ευρώπη, ΞΑΝΑ από την Ανατολή… Χμ….αντί να πάμε μπρος .. πάμε πίσω. Πολύ ωραία. Έχω βαρεθεί την ανθρώπινη φυλή, ειναι τελείως καθυστερημένη…στον εγκέφαλο. Παεί θα σας εγκαταλείψω, θα παω να ζήσω σε αλλο πλανήτη. Με ποιο εξελιγμένα όντα.
18. Amir Abdullah on June 16th, 2009 3:34 pm
    Masha Allah, great fatwa you gave there Xenia!
19. yasmine on June 16th, 2009 3:35 pm
    Amir,
    I think the muslims of Greece (Athens) are being oppressed right now, because they cannot practice in their mosques….they are not allowed a mosque, maybe i am wrong…..so they have a right to leave and find a more suitable place…..
    but i have not been opressed here, it is a rather large country and each state has its own laws and government, actually the US receives more muslim refugees than any other country in the world……
20. Anna on June 16th, 2009 3:48 pm
    Xenia mou,

    Oson afora auto pou eipes: ‘But there is also a Hadith that says that under the shade of Allah’s throne there are going to be 7 kinds of people. One of them is going to be a Just Ruler.’ : auto to hadith, anaferetai ston Mousoulmano ruler, pou kiverna under Shariah, monon Shariah kai tipote allo. Nai, autos mono eine just ruler. Oloi oi rulers stis mousoulmanikes xwres eine ypokrites kai poly xeiroteroi apo tous mi mousoulmanous. Auto den simainei o,ti akolouthoume kanenan apo autous.
    Zoume stis xwres pou zoume, pou distihws kyvernwntai apo mi Islamika kathestwta. Se auti tin periptwsi, prepei na akolouthoume ola osa exei epitrepsei o Allah kai na apexoume apo auta pou exei apagorepsei o Allah. Den akolouthoume kapoio nomo epeidi ton thespise o tade kivernitis, alla epidi o Allah ton epitrepei. Ean yparxei sigrousi metaksi tou kiverniti tis xwras sou kai tou Allah, ti tha akolouthisoume emeis ws mousoulmanoi? Yi’auto den mporoume na akolouthoume kai na pistevoume stin dimokratia. H dimikratia eine antitheti me ton Islamiko nomo (Theokratia). Dimokratia=nomoi apo ton anthrwpo, yia ton anthrwpo. Shariah=nomoi apo ton Allah yia ton anthrwpo. Poion apo ta dio akolouthoume emeis oi mousoulmanoi?

    Agapiti Mariam eipes ‘Δηλαδη καθε καλο που κανει καθε μη μουσουλμανος σε καποιον μουσουλμανο παει χαμενο? ‘ Oxi, fisika oxi, mporoume na dexomaste o,tidipote kalo kai o,tidipote den eine enantia sto nomo tou Allah, o.ti mas einai epitrepto. Allah den mporoume na akolouthoume, na psifizoume, na ypostirizoume enan kiverniti pou pistevei pws exei ti dinami tou Allah (i.e. na nomothetei!!) ana pasa stigmi mporei na bgalei nomous pou erhontai enantia sto thelima tou Allah. Px. alcohol, etc. Allah is al’Hakam ONLY.

    Agapiti mou Yasmine
    Eipes ‘So it could be HIGHLY hypocritical for someone to say that living under Sharia is the correct way to live as a muslim…..’. oxi, den eine katholou ma katholou ypokritiko, apenantias, o kathe pragmatikos mousoulmanos euhetai na zei kapote under Shariah, to nomo tou Allah, to mono dikaio. Mono tote agapiti mou Yasmine tha eise eleftheri, xwris fovo…. min eksapatasai apo tin ipokrisia tis dimokratias. Poios kserei kalitera, o anthwpos i o Allah? Oson afora tis mousoulmanikes xwres, opws proanefera, den kivernoun me pragmatiko Shariah. Exoun ena sinothilevma merikwn Islamikwn nomwn kai ditikwn nomwn, klp…Distihws… Den yparxei oute ena islamiko kathestws simera. Eimaste se mia poli tragiki katastasi, kai anti na kanoume kati na allaksoume ta pragmata, zoume katw apo kaafir rulers kai panigirizoume kiolas. Signwmi, alla etsi eine….

    Episis, nai, exeis dikio, every land is Allah’s land, we can live wherever we are, but we as Muslims are obliged to obey Allah (swt) exclusively, not any man made laws. Sovereignity is for none but Allah. Opote otidipote kanw ws mousoulmana stin kathimerini mou zwh, rwtw prwta ton eauto mou, eine haram or hala? Den rwtw ean to epitrepei o Papandreou i o Brown, i o King Abdullah…

    File Pierra, o Islamikos nomos den periorizetai mono sto sistima tis timwrias, exei polla sisitmata, to koinwniko, oikonomiko, ekswteriki politiki, klp. Ean evriskes ligo xrono mono na diavaseis (ki esy Yasmine) yia ton Islamiko nomo, tha evlepes, tin teleiotitia tou. Mono o,ti proerhetai apo ton Allah eine teleio.

    Ma’salam
21. Amir Abdullah on June 16th, 2009 3:48 pm
    Πύρρα, ούτε εμένα μου αρέσουν οι αγγινάρες, αλλά για τον μουσακά τρελένομαι. You catch my drift? :Ρ
22. XeniaYasmin on June 16th, 2009 3:51 pm
    I am sorry to hear you want to go to a different planet Pierra mas.
    I do not mind joining you. But I believe we are here to make this world a better place. So I will skip this time. Out of curiosity, what exactly worries you so much?
    Are you worried for miscarriages of justice? Or you are worried for your genuine criminal that killed , molested and I do not know what else? Nothing to hide, nothing to worry about. Thats my motto.
23. Anna on June 16th, 2009 4:09 pm
    What are the rulers of today doing other than forbidding what Allah permits and permitting what Allah forbids? Making the haram, halal and the halal, haram…Can we ever follow any of them? Astaghfirullah…
24. Anna on June 16th, 2009 4:12 pm
    Amir Abdullah akhi

    Very well said, mashaAllah. May Allah reward you.
25. pierra on June 16th, 2009 4:20 pm
    Ανησυχώ για τον ΑΝΘΡΩΠΟ Ξένια μου. Για το ΟΝ που λέγεται ΑΝΘΡΩΠΟΣ.
    Δεν είναι δυνατόν, να επανέλθουν αυτοί οι μέθοδοι επειδή το λέει κάποιος που λέει ότι του το είπε ο Θεός να το κάνει. Τρελλαίνομαι, με τρελλάινει αυτή η σκέψη.

    Και ναι με ενδιαφέρει και η αγκινάρα αλλά και ο μουσακάς Αμήρ μου. Τί να το κάνω εγώ, επειδή π.χ. θέλει η ΗΠΑ να πιασει τους τρομοκράτες γρήγορα, μέσω βασανιστηρίων να προσπαθεί να εκμαιεύσει πληροφορείες και η κατάσταση αντί να καλυτερεύει χειροτέρεψε. Και ενώ έχουν κάνει μελέτες χρόνια ολόκληρα για την ανθρώπινη ψυχολογία το πόσο μπορεί ενας ήσυχος άνθρωπος να γίνει τέρας όταν αρχίζεις και εφαρμόζεις πάνω του μεθόδους που ταπεινώνουν την ανθρωπιά του.

    Τί να το κάνω εγώ το : οφθαλμός αντι οφθαλμού κ.τ.λ. Προτιμώ μία κοινωνία να προλαμβάνει παρά να εφαρμόζει αντιφυσικές πρακτικές. Ούτε τα ζώα δεν εφαρμόζουν μεταξύ τους τέτοιες μεθόδους στην ζούγκλα. Κανένας άνθρωπος δεν γίνεται καλύτερος πραγματικά επειδή θα ξέρει ότι αν κλέψει θα το κόψουν το χέρι του.

    Και Άννα μου, τί να το κάνω να διαβάζω το οικονομικό, πολιτικό, κοινωνικό σύστημα της Σαρίας, αν το ανταποδωτικό βασίζεται σε μεθόδους που προσβάλουν την ανθρώπινη αξιοπρέπεια και οντότητα.;; Κανένας άνθρωπος δεν γίνεται ΑΝΘΡΩΠΟΣ με τέτοιους είδους τιμωρίες.

    Και αν τελικά ένας Θεϊκός Νόμος όπως της Σαρίας εφαρμόζει τέτοιου είδους τιμωρίες τότε θα προτιμήσω πραγματικά έναν ανθρώπινο νόμο που δίνει αξία στην ανθρώπινη ζωή και αξιοπρέπεια. (Αν και δεν μπορω να φανταστώ ποτέ ότι μπορεί να υπάρξει Θεός που να δίνει εντολές για τέτοιου είδους τιμωρίες, … το μόνο που μπορω να φανταστώ είναι ότι ο Νόμος αυτος είναι .. ετεροχρονολογημένος) Συγγνώμη, για την γνώμη μου, δεν θέλω να σας στενοχωρήσω, αλλά, τέτοιο συμπέρασμα βγάζει κανείς αν ξέρει λίγη ιστορία)
26. Amir Abdullah on June 16th, 2009 4:41 pm
    Καμία σχέση η Σαρία με το Γκουαντάναμο. Αυστηρές δικαστικές διαδικασίες πρέπει να περάσει κάτι για να βγεί απόφαση. Ούτως ή άλλως, δεν βλέπω πώς ο δολοφόνος π.χ. θα είναι καλύτερα να τον αφήσει μια κοινωνία να κυκλοφορεί ελεύθερα να σκοτώνει, ή και να τον βασανίζει με φυλακές επι χρόνια. Ειδικά με την φυλακή, θα βγεί ακόμα πιο τέρας. Για να μην δημιουργήσει λοιπόν άλλες ταραχές στην κοινωνία, και ίσως, ξανασκοτώσει (να πάρει ζωές), του πέρνεις εσύ άπονα την δικιά του, και πάει το θέμα :Ρ
27. Anna on June 16th, 2009 5:18 pm
    Swsta Amir, ase pou emeis oi tax payers plirwnoume yia na kalopernoun oi dolofonoi, kleftesm viastes etc, mesa stis filakes!!

    Pierra, o nomos tou Allah, koitaei to geniko kalo, to koinwniko kalo, ki oxi to atomiko kalo, opws kanei i ditiki koinwnia. oi nomoi Shariah ean efarmozontai opws prepei, tote, tha ehoume mia koinwnia armoniki, me polites pou zoun se asfalia, kai evimeria.

    Diavase prwta Islamiki istoria, na deis pws itan i koinwnia kata apo to Islamiko kathestws twn Khilafah Al-Rhashidoon. Ekei na deis evimeria kai asfalia, oxi mono yia tous mousoulmanous alla kai yia tous mi mousoulmanous.

    To thema eine na eise antikeimenikos kai xwris prokatalipsi…..
28. pierra on June 16th, 2009 5:28 pm
    Αυτό το άπονα.. Αμήρ μου, με σκλαβώνει…

    Και γιατί να πηγαίνουμε απο το ένα άκρο, που είναι οι ειδεχθείς τιμωρίες και οι φόνοι με την έγκριση του κράτους, Ισλαμικού ή μη Ισλαμικού, (γιατί όπως και να το κάνουμε, το να αφαιρέσεις την ζωή ενός εγκληματία -που μπορεί και να μην διέπραξε το έγκλημα αλλα είχε την ατυχία να βρισκόταν στο λάθος μέρος την λάθος στιγμή = πόσες φορές αλήθεια δεν έχει συμβεί κάτι τέτοιο;;;; – δεν παύει να είναι φόνος αλλά επειδή έχει κρατική -νομική έγκριση .. δεν χαρακτηρίζεται φόνος.!. Απλά πραγματάκια.

    Και γιατί να μην αφήνουμε τις κοινωνίες να ωριμάζουν, με νόμους καταπραϋντικούς ως προς την απονομή της δικαιοσύνης και κυρίως ως προς την καλη διαπαιδαγώγηση απο την βρεφική ηλικία, απο το να εφαρμοστεί ένας νομος Θεϊκός (υποτίθεται;;)

    Γιατί απο ότι καταλαβαίνω, ένας ανθρώπινος νόμος έχει πολλές πιθανότητες να .. ωριμάσει αλλά, ένας νόμος που δόθηκε πριν απο 1450 χρόνια, απο…τον Θεό;; δεν βλέπω σημάδια ωρίμανσης.. Και ξέρετε ποια είναι αυτά;; όχι η εφαρμογή του οφθαλμός αντί οφθαλμού και οδόντος αντί οδόντα αλλά, το προλαμβάνειν δια της παιδείας και της φιλοσοφικής διαπαιδαγώγισης, κάτι που δεν μπορεί να επιτραπει κάτι τέτοιο κάτω απο ένα καθεστώς Σαρίας, γιατί όπως είπε και ένας μουσλίμ, στην αγγλία, όταν ο αγγλικός νόμος έρχεται σε αντιθεση με τον νόμο της Σαρίας, τότε, υπερισχύει ο Νόμος της Σαρίας.

    Όμως, και πάλι δεν βλέπω .. και πάλι με αυτόν τον νόμο να υπερισχύει το Δίκαιον, να υπερισχύει η ωριμότητα και να διαπαιδαγωγεί ώριμα την κοινωνία προς κάτι καλύτερο αλλά, απλα εφαρμόζει το ανταποδωτικό σύστημα, θα μου βγάλεις το μάτι;θα σου βγάλω και το δικό σου, εως ότου όλοι μας να τυφλωθούμε μια και καλή.
29. pierra on June 16th, 2009 6:37 pm
    Ειδικά με την φυλακή, θα βγεί ακόμα πιο τέρας
    Αν είναι με την φυλακή να βγεί ακόμα πιο τέρας, τότε, θα πρέπει να βελτιώσουμε το αναμορφωτικό μας σύστημα, ακόμα περισσότερο.
    Να μορφώνουμε τους φυλακισμένους, να τους διδάσκούμε διαλογισμό ή ακόμα και .. βουδιστική φιλοσοφία ή επικούρεια… που επικεντρώνονται και οι δύο στον άνθρωπο στις σκέψεις και στις πράξεις του, που δημιουργούν ένα σύστημα σκέψης και πρακτικής που είναι πολύ πιο εξελιγμένο…ώστε να μην ξαναεγκληματούν. Όταν, θα βγαίνουν απο την φυλακή να εργάζονται τον πρώτο χρόνο ως κρατικοί υπάλληλοι σε εργασίες που να μην έχουν σχέση και επαφή με τον κόσμο του υποκόσμου. Όλα αυτά έως ότου εγκλιματιστούν ξανά στην κοινωνία και βρουν ή φτιάξουν μία δική τους δουλειά. .. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι αν πραγματικά θέλουμε να βελτιώσουμε την ζωή στον πλανήτη μας Ξένια μου, δεν χρειάζεται να εφαρμοζουμε νόμους 1500 ετών αλλά, νόμους που βελτιώνουν και τις ψυχές μας και ωριμάζουν την κοινωνία μας, γενικότερα.

    Καλέ;;; εσείς έχετε ξεφύγει τελείως!!!
    Ούτε, εμείς που είμαστε οι γαρουφαλιές … , δεν επιδιώκουμε να εφαρμόσουμε τους νόμους του Λυκούργου και του Μίνωα της αρχαίας Κρήτης, που ήταν όπως και να το κάνουμε και σταλμένοι απο τον Θεό, όπως διασώζουν οι αρχαιες μαρτυρίες, των Λακώνων και των Κρητών, και αρκετά αυστηροί, όπως και να το κάνουμε, εν συγκρίσει με τους σύγχρονους.

    Καλέ;;; η κοινωνία πρέπει να ωριμάζει δια των λαθών της και να βελτιώνει τους νόμους της, όχι, να αναβιώνει αντιδραστικές και απεχθείς μεθόδους τιμωρίας;;;; Τί ειναι αυτά τα πράγματα;;;;
30. Anna on June 16th, 2009 6:56 pm
    O nomos Shariah, Pierra, den xreiazetai na wrimasei, einai katalillos yia kathe epoxi, kathe koinwnia… o Allah pou mas eplase, kserei ti eine kalo yia emas kai ti eine kako….Esi milas yia wrimansi nomwn anthrwpinwn pou epidi akrivws oi anthrwpoi den kseroun auta pou kserei o Allah, prospathoun mesw dokimis kai lathous na ”wrimasoun” tous nomous. Kai vlepoume ”wrimansi” , i.e. tin parakni tis koinwnias pantou simera, opou kai na girisoume na doume, ti vlepoume? Auksisi tou egklimatos, exploitation of man over man, global financial crisis, ecological catastrofi, rich become richer poor become poorer, racial discrimination, katastrofi twn oikogeneiakwn aksiwn, moiheia (nomimi?), 1 stis 2 oikogeneies dialiontai pleon, paidia ekswgama, narkwtika, alkoolismos, trela sketi, ki ametrita alla. Kai ipopsifies kiverniseis na iposhontai kathe fora kaliteres meres….Ola autes oi katastaseis eine ksenes se mia pragmatiki islamiki koinenia pou kivernatai me Shariah.

    Loipon skepsou to eksis paradeigma: who knows better how a computer is functioning than the manufacturer who made it? If we do not follow the manufacturer’s instructions, the manual, the computer will eventually be destroyed, no matter how many attempts we may make to write up our own personal manual….Hope you understand the point.
31. Amir Abdullah on June 17th, 2009 2:13 am
    Πύρρα, τις αγγινάρες ξέχασες και πάλι. :Ρ
32. Amir Abdullah on June 17th, 2009 2:40 am
    Πύρρα, κανείς δεν είπε πως η παιδεία δεν παίζει τον ρόλο της, ούτε ότι το Ισλάμ δεν επιτρέπει μια σωστή διαπαιδαγώγηση, και το βλέπεις αυτό και στα χρόνια των χαλιφάτων, αλλά και σήμερα να επανέρχεται (μουσουλμάνοι να βγαίνουν επιστήμονες, κλπ.). Οι νόμοι αυτοί είναι για περιπτώσεις…ειδικές, όπου υπάρχουν τα σωστά αποδεικτικά στοιχεία ώστε να βγεί και σωστή απόφαση. Σε “υποθέσεις” ποτέ δεν επιτρέπεται να στηρίζεται η ανθρώπινη εκδίκαση, γιατί; Γιατί ο άνθρωπος δεν είναι παντογνώστης. Δεν έχουμε μέντιουμ να κρατάνε την τάξη, αλλά το δίκαιο, και το δίκαιο είναι να πέρνεις κάποιες προφυλάξεις, για τυχόν περιπτώσεις που το αδίκημα εμφανιστεί.
    Το πρόβλημά σου ποιό είναι; Και γιατί επιμένω στις αγγινάρες; Γιατί ο μουσακάς, είναι μόνο τέλειος αν εμπεριέχει και τις αγγινάρες, που εμένα προσωπικά δεν μου αρέσουν.
    Οι αγγινάρες είναι αυτοί οι μικροί κανονισμοί, οι οποίοι συγκρατούν την τάξη, ουσιαστικά, που προφανώς εσένα δεν σου αρέσουν. Ο μουσακάς δε, είναι ολόκληρο το Ισλαμικό κοινωνικό σύστημα, όπου έχει, πίστεψέ με, και πολλά άλλα στοιχεία που είναι προς αποφυγή της κακοποίησης, όπως μεταξύ άλλων και η παιδεία. Δεν καταλαβαίνω γιατί να αναγκάσουμε τον φυλακισμένο να αλλάξει θρήσκευμα, και δεν του μαθαίνουμε, στις Ισλαμικές κοινωνίες υπο πραγματικής Σαρία τουλάχιστον, το Ισλάμ καλά καλά πριν κάνει το κακό που θα τον έβαζε στην φυλακή, να έχει υπ’ όψη του πως σκοτώνοντας άδικα έναν άνθρωπο, είναι σαν να σκοτώνει άδικα όλη την ανθρωπότητα. Άλλωστε, αν δεν μας επιτρέπεται να αμυνθούμε σε κακοποιούς που φέρνουν καταστροφή στην κοινωνία μας, σιγά, ας μας κάνουν και πόλεμο, κι εμείς να καθόμαστε να προσπαθούμε να τους μάθουμε τους εχθρούς μας βουδδισμό την ώρα που μας πυροβολάνε.
33. Amir Abdullah on June 17th, 2009 2:55 am
    Έπρεπε να είναι εδώ ο Άχμεντ Ελντίν, να σου έλεγε τις ιστορίες που μου έλεγε εμένα για την Σαουδική Αραβία, περι τέτοιων κανονισμών. Πραγματικά, αν είχες την ολοκληρωμένη εικόνα, δεν θα κόλλαγες σε τέτοια σημεία.
    Άλλωστε, όποιος ως σωστός μουσουλμάνος, θυμάται συνέχεια Τον Θεό, και το Ισλάμ, δηλαδή πως >>>πρέπει<<< να είναι δίκαιος, θα έχει και κατα νού πως η Ισλαμική εκδίκαση δεν είναι 1., 2., τελειώσαμε. Εσύ είσαι κολλημένη προφανώς επειδή στο μυαλό σου έχεις π.χ. το πράγμα όπως γίνεται σήμερα στην Περσία. Θυμάμαι κάποιες εικόνες, που ένα μικρό παιδί στην Περσία, είχε κλέψει ένα καρβέλι ή κάτι τέτοιο, και του βάλανε τα χέρια κάτω απο ένα τζήπ, τι ήταν αυτό, και του τα πατήσανε. Δεν σκέφτηκαν όμως αυτοί, πως για αυτό φταίνε οι ίδιοι και όχι το παιδάκι. Πρώτα απ’ όλα, το παιδί ήταν ανήλικο, δεύτερον, καρβέλι έκλεψε, που σημαίνει πως δεν έχει τις βασικές του ανάγκες να καλύψει, που σημαίνει πως ή δεν δίνουν οι ίδιοι αρκετή ελεημοσύνη, ή την δίνουν, την πέρνει το κράτος, και την κάνει ό,τι θέλει. Με συνέπεια να πεινάνε πολλοί, και να αναγκάζονται να κλέψουν καρβέλι. Αυτοί που έκαναν αυτό το έγκλημα απέναντι στο παιδί, είναι ακόμα πιο εγκληματίες απο το παιδί το ίδιο, μιας και, όπως λέγεται, βέβαια με άλλη έννοια, “They had their cake, and ate it” δηλαδή όχι μόνο δεν φροντίζουν για τους φτωχούς της κοινωνίας τους, τους κατηγορούν κι απο πάνω (όταν απο πείνα, πάνε και κλέψουν λίγο φαΐ να φάνε).
34. Bilal on June 17th, 2009 5:13 am
    Comment:
    And as the greek proverb says
    Otan akous polla kerasia krata mikro kalathi….

    Realpolitik or bubblepolitics?

    http://hamzatzortzis.blogspot.com/2008/11/obama-new-president-same-values-no.html

    We will see,on vera..Because verba volent…

    An Obamasceptic..
35. MARIAM ALI on June 17th, 2009 5:44 am
    Aaaa Αμιρ θα διαφωνισω με τον μουσακα σου,δεν εχεις φαει τον δικο μου για αυτο μιλας,ειναι τελειος και χωρις αγγιναρες,μονο μελιτζανες,κιμα,πατατες και μπεσαμελ,θυμισε μου να σου κανω μια μερα το τραπεζι χαχαχα.
36. Amir Abdullah on June 17th, 2009 5:56 am
    Πωωω…μελιτζάνες εννοούσα, με συγχωρείτε παιδιά :Ρ
37. Xenia on June 17th, 2009 6:00 am
    Ελπιζω να μην τα κανουμε τουρλου! Ξερω να μαγειρευω και κολοκυθια!
38. Anna Stamou on June 17th, 2009 6:16 am
    Look, I think we have to be honest and answer this.
    When Islam started to annoy and who?
    Islam is 1430 years old and developed a glorious civilization, everybody knows this even if they do not want to remember. All these have been distorted thanks to the western propaganda that is afraid of the free voices, free minds. MIsinterpretation of Sharia is one of these steps and as I see they have done a good job. the oppression of the women is another. I am furious when you take as example the Saudi kingdom, where a family put her nname on the name of the state, where they claim that they apply sharia, but they only rule their country as they wish, why don’t you pick another country as an example, as…let’s say eg Malaisya?
    But all of you “civilized” or not please tell me you believe that the legal system we are enjoying is Ethical? and my question is LAW is above ETHICS?
    Before you condemn sharia without even studying it ,think our current status, see all these “legal crimes” against our childrens lives that are happening in our civilized societies and if you are contented by this and wish to live this way, I rest my case, I take my suitcase and fly with Pierra to Serius.
39. Xenia on June 17th, 2009 6:34 am
    Sis Anna S well said. Before I reverted to Islam I also had some issue with the punishments and what i had “heard.” Ignorance can cause alot of problems. I am very grateful to brothers and sisters who took time to guide me and explain that it is not black and white. There is also grey. The Saria can sound alarming if you have not studied it in detail. And also we need people who have spent their life studying it to explain it to us. I also believe that with the implementation of sariah as it should be , the world would be a safer place for all of us. Look at our state. We can not leave our children out of our eyesight.
40. Xenia on June 17th, 2009 6:48 am
    Sometimes what we think is good for us, is no good and vice versa.
41. pierra on June 17th, 2009 10:52 am
    Άννα, ο Νόμος της Σαρίας .. δεν είναι πανάκεια. Πώς είναι δυνατόν να δέχεστε ακρωτηριασμούς και άλλου τέτοιου είδους ειδεχθείς τιμωρίες για ανθρώπους που μπορεί να έκλεψαν γιατί πεινούσαν! Ο ακρωτηριασμός είναι φρικτή και απαίσια τιμωρία που προσβάλει την ανθρώπινη υπόσταση ως οντότητα και ως δημιούργημα αυτού του ίδιου του Θεού. Και μόνο που η Σαρία το επιβάλλει αυτό σημαίνει ότι έρχεται σε αντίθεση προς την ίδια την θεϊκή της υπόσταση!
    Εγώ μιλάω για ωρίμανση αυτής της ίδιας της Σαρίας, που οι νόμοι της δεν διαφέρουν καθόλου, απο τους νόμους που μπορεί να επιβληθούν απο μία πρωτόγονη και βάρβαρη κοινωνία, όπως τότε που δημιουργήθηκε, τον Μεσαίωνα της Ευρώπης και της Μέσης Ανατολής. (μην μου πείτε ότι δεν είχε Μεσαίωνα τότε η Μέση Ανατολή γιατί ο κολωφώνας της δόξας της Αραβικής Ισλαμοκρατίας και Πολιτισμού δημιουργήθηκε μετα τον θάνατο του Μωάμεθ και όχι πριν) Άρα, την περίοδο που ζούσε ο Μωάμεθ ακόμα και η Μέση Ανατολή ζούσε τον δικό της Μεσαίωνα .. ίσως αν εξαιρέσουμε την Ιρανική Αυτοκρατορία η οποία ήταν ήδη ο αποδοχέας των εκδιωχθέντων φιλοσόφων του ΕλληνοΡωμαϊκού κόσμου.
    Όλη αυτή η παρακμή Άννα, δεν διορθώνεται με καμμία Σαρία και κανέναν Νόμο. Αν νομίζεις ότι θα διορθώσεις μία κοινωνία κυνηγώντας τους παραβάτες της ηθικής, είσαι και είσαστε πολύ γελασμένοι. Ακόμα, γελάω με το τί γίνεται σήμερα στο Ιραν, που απο πάνω οι γυναίκες φοράνε το μαύρο χιτζάμπ (αν το λεω και σωστά) και απο κάτω φοράνε ότι πιο σέξυ εσώρουχο .. γυμνές σχεδόν !!! Τί να το κάνεις όταν απέξω έιναι μπέλλα μπέλλα και απο μέσα .. κατσιβέλλα?? !! Ωραία, ηθική! ..
    Παιδιά: η κοινωνία δεν διορθώνεται με καμμία επιβολή κανενός νόμου, «θεΪκού» ή ανθρώπινου. Διορθώνεται μόνο και μόνο και μόνο με ΠΑΙΔΕΙΑ!!!! Συν, ότι πρέπει να σταματήσει αυτό το πράγμα που επιτρέπετε και απο την Σαρία και απο το Κοράνι και ο Προφήτης σας μιλάει με καμάρι αλλά τί παράξενο.. ε? Οι Έλληνες της αρχαιότητας μιλούσαν μετά βγελιμίας για το επάγγελμα που το θεωρούσαν χειρότερο και απο την πορνεια. Αυτό ήταν το επάγγελμα του εμπόρου και ο έμπορος ως ον, γι αυτό και απαγορευόταν σε έμπορο να είναι πολίτης του κράτους!!!
    Αυτο που φταίει, παιδιά μου, (μετά απο πολύ σκέψη και μελέτη των σύγχρονων δεδομένων) είναι το εμπόριο, και ότι συνεπάγεται στην εξάπλωση του. Εμπόριο σάρκας, εμπόριο διαφημήσεων, εμπόριο ναρκωτικών .. και τώρα με την βούλα του κράτους μέσω της μεθαδόνης!!, εμπόριο ανθρώπου απο άνθρωπο, εμπόριο Οργάνων!! εμπόριο τροφών, εμπόριο πετρελαίου, εμπόριο εμποριο .. εμπόριο και η εκπαίδευση εμπόριο και η γνώση .. τα πάντα εμπόριο και κέρδος τα κάνανε, και φυσικά οι μεγαλέμποροι ..ποιοί?.. οι πολυεθνικές !!
    Αυτό το εμπόριο είναι που έχει εξευτελίσει την κοινωνία, έχει σκοτώσει τις αξίες της σήμερα. Σας φαίνεται κουφό??.. για ξανασκεφτείτε όλο τον κύκλο –όλο τον φαύλο κύκλο της ασυδωσίας σήμερα και ποια είναι η κινητήρια μηχανή που τον ενισχύει και τον διαιωνίζει?? ΤΟ ΕΜΠΟΡΙΟ!!
    Το εμπόριο είναι που έχει εξευτελίσει όχι μόνο τις κοινωνιες αλλά και ιστορικά τον ίδιο τον άνθρωπο με το δουλεμπόριο!! Ποίος μετέφερνε εκατομμύρια αφρικανούς στ’μπάρια των πλοίων σα ζώα ?? οι έμποροι .. καλέ? Το ψωμάκι τους βγάζανε!… Οι άθλιοι !!!
42. pierra on June 17th, 2009 11:22 am
    Εντάξει Αμήρ μου, απάντησε μου τότε, στις παρακάτω ερωτήσεις μου:

    1. Αφου ο Θεος μας εδωσε την ελευθερη βουληση και δεν μας εβαλε εξ αρχης μες το κεφαλι μας το “καλο”
    τοτε πως εστειλε μετα τον Προφ.Μοχαμμεντ με νομους που αφαιρουν την ανθρωπινη βουληση και μας δινει το δικαιωμα να κοψουμε χερια, να λιθοβολησουμε, να αφαιρεσουμε ζωη…
    Αυτο δεν αντικρουει τα ιδια τα λεγομενα του Θεου?
    Αυτο αυτομάτως δεν αφαιρει την ελευθερη βουληση που μας εχει δωσει?

    2. Εφοσων δια της βιας επιβαλλουμε το καλο στον αλλον, που ειναι η ελευθερη βουληση και τελικα στο ισλαμ, ποσο “ελευθερη” ειναι η ελευθερη βουληση?

    Επισης :
    3. τωρα αν οι δικαστες και σεβαστοι μας εισαγγελεις κανουν λαθος, το πολυ πολυ να παει φυλακη ενας αθωος,
    => αν στη Σαρια κανουν λαθος? θα αφαιρεσουν μια ζωη κατα λαθος?

    4. Ενταξει λες οτι τα κριτηρια για να τιμωρηθει θα ειναι πολυ δικαια και πρεπει να ειναι απολυτα σιγουροι κι αν για καποιον αμφιβαλλουν για την ενοχη του, τοτε τι θα γινει?
    θα τον δικασουν με τους νομους της Σαρια ή θα αφεθει ελευθερος μεχρι να ειναι σιγουροι?

    5. και ποιος θα ειναι αυτος που θα παρει το κριμα στο λαιμο του να διαταξει θανατο, λιθοβολισμο ή οτι αλλο?

    => πως ειμαστε σιγουροι οτι θα ειναι απολυτα δικαιος?

    => ποιος μας εγγυαται οτι δεν θα εξαγοραστει για να στειλει καποιον αθωο στο θανατο?

    6. ποιος και με τι κριτηρια θα επιλεχτει αυτος που θα δικαζει με το νομο της Σαρια?

    7. Οταν σε καποιον λες:
    εχεις την ελευθερη βουληση να πραξεις το καλο ή το κακο
    αλλα αμα πραξεις το κακο θα σε σκοτωσουμε, λιθοβολησουμε, αφαιρεσουμε μελη του σωματος σου κ.τ.λ.
    => τοτε που ειναι η ελευθερη βουληση?

    Πως εχει ο καθενας την επιλογη της ελευθερης βουλησης οταν ξερει οτι θα παθει ολα αυτα που προανεφερα?

    8. Οταν εμεις σαν ανθρωποι δικαζουμε την ελευθερη επιλογη κάποιου να πραξει καποιος το κακο
    τοτε τι θα δικασει ο θεος αφου θα εχουμε παρει εμεις τον δικο του νομο στα χερια μας?

    9. Δηλαδη ο θεος που ξερει ποσο αδικοι θα ειμασταν στην κριση μας, μας εδωσε σε τοσο κατωτερα οντα απο Εκεινον την εξουσια να δικαζουμε με τοσο ανελεητο τροπο στελνοντας ανθρωπους στο θανατο?

    10. Δε βλεπω καμμια ελευθερη βουληση στους νομους της Σαρια ή μηπως
    ο Θεος μετανοιωσε και πηρε πισω την ελευθερη βουληση και εδωσε σε εμας την εξουσια να επιβαλλουμε το καλο Ή το κακό, κατά βούληση ?
43. Amir Abdullah on June 17th, 2009 11:45 am
    Πύρρα, αμα δεν δικάζουμε εμείς μεταξύ μας, ποιός θα δικάσει; Είπαμε, υπάρχει η Σαρία, αλλά δεν σημαίνει πως ντε και καλά πρέπει να επιβληθεί σε όλο τον κόσμο. Όποιος θέλει συμμετάσχει στην Σαρία, και, υπάρχουν και άλλα πολιτικά συστήματα, για όσους τα θέλουν, εμείς για τον εαυτό μας επιλέγουμε αυτό, την Σαρία. Βλέπεις τώρα την ελεύθερη βούληση; Η ελεύθερη βούληση τι ορίζει; Πως έχουμε να επιλέξουμε, τα Του Θεού, και τα του εαυτού μας. Ένα απο τα δύο. Όποιο απο τα δύο θές. Κανείς δεν σου είπε μη το κάνεις, δεν χρειάζεται ντε και καλά να πάς σε Ισλαμική κοινωνία να τους τα τρίβεις στην μούρη τα κακουργήματά σου. Αμα αμφιβάλλεται η ενοχή κάποιου, σαφώς και δεν θα καταδικαστεί, αν τα στοιχεία είναι ελλειπή, είπαμε, είναι αυστηρά τα κριτήρια.
44. pierra on June 17th, 2009 12:23 pm
    Όχι, δεν έτσι όπως τα λες Αμήρ μου,
    Δεν έχουμε επιλογή καμμία να φύγουμε και να πάμε να ζήσουμε αλλού όπου δεν υπάρχει η Σαρία ή να φύγουμε απο χώρες οι οποίες έχει ήδη επιβληθεί η Σαρία. Γιατί εσείς που έχετε Ευρωπαϊκή καταγωγή ή .. Αμερικάνική ευαγγελίζεστε να εξαπλώσετε το Ισλάμ και τον Νόμο της Σαρίας στην Ευρώπη και στην Αμερική!
    Οι ερωτήσεις μου είναι ακριβείς και σε παρακαλώ πολύ να μου απαντήσεις επι του προκειμένου και όχι αοριστολογίες και ευχολόγια.
    Είναι δέκα (10) ερωτήσεις και σε παρακαλώ πολύ να μου απαντήσεις λεπτομερώς σε κάθε μία απο αυτές. Έχω το δικαίωμα και εγώ και άλλοι άνθρωποι στην υφήλιο να ξέρουμε τί .. μας περιμένει. Παρακαλώ πολύ να μου απαντήσεις ή να μου απαντήσετε σε κάθε μία ερώτηση που έκανα.

    αμα δεν δικάζουμε εμείς μεταξύ μας, ποιός θα δικάσει;
    Ο ΘΕΟΣ θα δικάσει.!. Δεν περιμένουμε τον Θεό να μας δικάσει για τα αμαρτήματα μας ή τα κακουργήματά μας;;; Αυτός να μας δικάσει. Όχι, οι άνθρωποι οι οποίοι ποτε δεν ξέρεις ΄τι σου ξημερώνει.!.

    εμείς για τον εαυτό μας επιλέγουμε αυτό, την Σαρία
    Εσείς για τον εαυτό σας, επιλέγετε την Σαρία, Όμως, όταν γίνετε πολλοί σε μία κοινωνία δεν ρωτάτε τους υπόλοιπους ανθρώπους αν θέλουν να δικάζονται με την Σαρία αλλα αντιθέτως με φωνές και κραυγές και προπυλακισμούς επιβάλλετε τον νόμο σας, (όπως ήδη γίνετε) πάνω στην υπόλοιπη κοινωνία. Ήδη, στην Βρεττανία έχουν πάρει τόσο πολύ αέρα, οι μουσουλμάνοι, που λένε: ο Βρεττανικός νόμος να πάει να…γ….! Εμείς, θα επιβάλλουμε την Σαρία, στην αρχή να συμβαδίζει με τον Βρεττανικό και μετά ο Βρεττανικός να πάει στα σκουπίδια και η Σαρία θα εφαρμόζεται εξολοκλήρου. Αυτο θέλουμε εμείς. !!!

    Για αυτό λοιπόν, μην υπεκφεύγεις στις ερωτήσεις μου, και απάντησε μου λεπτομερώς μία προς μία. 10 ερωτήσεις είναι πάρα πολύ σημαντικές για μουσουλμάνους και για μη μουσουλμάνους. Ευελπιστώ, απαντώντας μου, να καταλάβω την .. μενταλιτέ σας και όχι όπως σας έχω πιάσει τώρα και σας .. τραβάω απο τα πόδια και τα χέρια σαν τον .. Προκρούστη, γιατί, ή δεν έχω καταλάβει καλά και κοιτάζω την βιτρίνα της Σαρία, άρα, κάνω λάθος με αποτέλεσμα να μην βλέπω το βάθος… την Σοφία στην οποία στηρίζεται. Ίσως…
45. Anna on June 17th, 2009 1:18 pm
    An den exeis provlima Pierra, mporw na sou apantisw egw stis erwtiseis.
46. pierra on June 17th, 2009 2:08 pm
    Παρακαλώ πολύ, απάντησε μου, Άννα…ή όποιος ή όποια άλλη θέλει.
    Αρκεί, η απάντηση να είναι σύμφωνη με το Ισλάμ, και όχι προσωπικές απόψεις.
47. pierra on June 17th, 2009 2:55 pm
    Σε αυτά που θα μου απαντήσετε, για να σας βοηθήσω περισσότερο, παρακαλώ πολύ να μου δώσετε την απάντηση σας, μέσα απο την οπτική γωνία του:
    Που ειναι η ελευθερη βουληση εντος της σαριας ;

    Ευχαριστώ πολύ
48. Yasmine on June 17th, 2009 5:30 pm
    Auto pou ipes Anna einai swsto, alla idou i aporeia mou , giati esu sigoura 3ereis fiqh, pio polu apo mena….
    Ektws oti i Shariah den kuverna pou8ena ston kosmo simera, alli8ina, i sharia einai oi nomoi tou 8eou, pou oi an8rwpoi epivaloun…….opote den einai para polu duskolo na efarmostei kapote to Sharia ka8estos…..afou kanenas an8rwpos den einai teleios?????

    Auti einai i aporeia mou, akoma ki ean upirxan xores pou na efarmozan Sharia twra, 8a eixan problima pws 8a efarmozan autous tous nomous, kai ka8enas 8a efarmoze tous nomous vasismenous stin dikia tou apopsi. Kai oxi opws 8a i8ele o 8eos na efarmostoun……

    Giati eimai pepeismeni oti pote den prokeitai na upar3ei ena ka8estos pou na efarmosei stin Shariah swsta, giati oloi blepoume tileorasi ka8e mera kai vlepoume ti ginetai ston Islamiko kosmo, esu to eipes allwste….
    Opote egw proswpika ais8anomai polu asfalis na zw katw apo ena dimokratiko ka8estws….kai oi nomoi dialegonte apo to kratos, ki ean oi an8rwpoi diamarturonte, tote peftei i kubernisi, i allazoun tous nomous, enw sta Islamica kratoi oi Sharia nomoi dialegonte apo 4-5 dikastes according to their own interpetation of Sharia law……whether correct or not…..
    Kai exw mia megali entuposi oti oloi edw 8eloun na paradextoun oti oloi oi nomoi tis Shariah einai teleioi, gia na min dei3oun oti einai kakoi mousoulmanoi….giati 8elw na eimai ilikrinis kai i idea tou akrotiriasmou me aidiazei, me tromazei, kai den mporw na tin dextw…..Gnwrizw oti oi giatroi stin Saudiki Aravia arnounte na to kanoun.
    Kai i pleiopsifia twn an8rwpwn pou klevoun stin Mesi Anatoli, klevoun giati den exoun na fane, opote na tous kopseis to xeri, anti na tous taiseis…….den 3erw……
    An kai sum8onw me olous tous alous nomous…..
    kai eimai apolutws sigouri oti ean o Profitis sws zouse twra, den 8a afine na ginotan se kanenan…….
49. MARIAM ALI on June 17th, 2009 7:10 pm
    Γιασμην!!!!! Με εκπλησσεις ευχαριστα!!!
    Εγω προσωπικα συμφωνω απολυτος μαζι σου οτι ειναι δυσκολο καποιος να ειναι τοσο δικαιος για να εφαρμοστει σωστα ο Νομος.
    Και επισης ειναι φρικιαστικος ο ακρωτηριασμος.
    Και να προσθεσω και κατι αλλο?
    Μπορει καποιοι ανθρωποι που δεν ειναι κατ’εξακολουθηση εγκληματιες να μετανοησουν για καποια πραξη τους αν εχουν την ευκαιρια αυτη,π.χ. καποιος που εκλεψε γιατι δεν ειχε να φαει εκεινη την εποχη,μπορει να μετανοησει και να ζητησει συγχωρεσει απ’το Θεο, η μια γυναικα που απιστησε μπορει ο συζυγος της να ηταν κακος και την ωθησε σε μια τετοια πραξη και μη βιαστητε να πειτε γιατι δεν τον χωριζε,μπορει να την απειλουσε η να την βασανιζε και να μην την αφηνε να τον χωρισει,δεν ειμαστε μες το σπιτι του καθενος να ξερουμε τι συμβαινει εντος της οικιας τους,δε λεω οτι καλος εκανε αλλα μπορει αν της δωθει η ευκαιρια να μετανοησει,δεν ειναι κριμα να αφαιρεσουν καποιοι σκοτωνοντας τους αυτο το δικαιωμα της μετανοησεις και της ζωης?
    Ενταξει θα μου πειτε αφου ετσι ειπε ο Θεος,ομως αγαπημενα μου αδελφια τοτε ηταν αλλες εποχες και ο φονος ηταν κατι καθημερινο και τα κριτηρια αλλα.
    Δεν ξερω για σας αλλα εμενα θα ραγιζε η ψυχη μου και πιστευω και η δικη σας, αν γινοταν σημερα αυτο.
50. SonOfSparta on June 17th, 2009 9:24 pm
    Better late than never, here are my two cents:

    Xenia you wrote:

    Many Muslims, however, hold a different view. In the Islamic tradition Sharia is seen as something that nurtures humanity. They see the Sharia not in the light of something primitive but as something divinely revealed. In a society where social problems are endemic, Sharia frees humanity to realise its individual potential.

    ^^ I don’t doubt your words, however I do have a problem with present day societies exercising severe punishments including the death penality and justifying it by using the excuse they are doing so as divinely revealed in holy text, it just does not seem logical to me. Look at Iran today millions are protesting and fleeing that nation to get away from such nonsense thinking.

    Xenia you also wrote:

    If you take a look at the current deterioration of society , what do you think would happen if the Sharia law for argument’s sake was in force?

    ^^ Well let me see the state would be executing people, cutting off limbs perhaps live on TV and the authorities would be washing their hands clean like Pilate by arguing they are enforcing the law as ‘divinely revealed.’

    As for the following statement:

    And there are countries in the West that the Death Penalty is still applicable. So if you are a law abiding citizen you have nothing to worry about and if you are not the chances are that you deserve the punishment

    ^^ Yeah there is the death penalty in countries such as the US, places like Texas where Bush was former governor, you seem to support a lot of his ideology concerning punishment. In terms of “if you are a law abiding citizen you have nothing to worry,” well aren’t there innocent people who get locked up all the time for crimes they did not commit? You never heard of an innocent man going to jail? What happenes if you find the truth too late after you carry out the punishment, are you going to raise him from the dead or re-attach a hand?

    Amir Abdullah wrote:

    In this case, if you think that the governors of Islamic countries are oppressing, if you were a resident there, you should revolt. Since you don’t live in any Islamic country right now, you cannot interact with the will of these peoples to have it their own way, but if you see oppression coming from American government (towards you as resident of the USA), you are also obligated to revolt.

    ^^So if a Muslim lives in a Muslim nation but thinks his country’s government is oppressing the people is he or society justified according to your holy text to revolt? What is the nature of this revolt? Is this like the Islamic Revolution that took place in Tehran back in 1979 under Khomeini? Do you consider the current student protests as unIslamic or is it the opposite? Would secular Turkey be better off if the Muslim citizens revolted against their secular government and military? How about Muslims living in Greece, if they see the Greek government as being ‘oppressive’ can they revolt with divine approval according to your statements or that of your holy texts?

    I would like to make a suggestion that justifying punsihment any punishment as being created by God Himself and therefore strictly enforced will lead you down a slippery slope of no return. This type of thinking existed back in the middle ages in Europe and set civilization back centuries, I think this same thing is happeing in the Muslim Middle East today. It’s absolutely insane to justfy brutal acts of violence against anyone and hide it under the vail of divine justice or religion.
51. Xenia on June 17th, 2009 10:07 pm
    Dear Son of Sparta, thank you for your comment. Let me tell you that we as Muslims can not choose some parts of the Religion and leave some parts out. We accept the whole package. I have in several places in the forum made my position clear. I oppose any kind of injustice and cruelty and that being performed by individuals or Governments. I am not trying to justify myself and my sayings but clarify my position. I opppose any violent act that is carried by humans in the name of Religions. But I do not see the Sharia as per your comment : QUOTE:[don’t doubt your words, however I do have a problem with present day societies exercising severe punishments including the death penality and justifying it by using the excuse they are doing so as divinely revealed in holy text, it just does not seem logical to me. Look at Iran today millions are protesting and fleeing that nation to get away from such nonsense thinking.] What I am going to say is:
    I believe that the Sharia would be a good deterrent to the next “child abuser/killer” , rapist, drug baron and the likes. The decisions and penalties should ONLY be carried out by fully Sharia law experts and the crime should be beyond the shadow of a doubt with no room for miscarriage of justice.
    No one says lets amputate a limp or stone to death or whatever other penalty as a matter of little concern and with ease like booking our holidays.

    And again in reply to the rest of the comments:

    The crime should be beyond the shadow of doubt 1999/% and the Punishment should Fit the Crime as per Divine Laws.

    May common sense and justice prevail and ignorance bereplaced by knowledge and happiness for all of us.
52. Xenia on June 17th, 2009 10:17 pm
    Pierra I am only here for this one.

    You said:Που ειναι η ελευθερη βουληση εντος της σαριας ;

    I will say where is the Free will with regards to man made laws? you might vote for the politicians but how many do you think keep their pre election promises?

    Thats all. Somebody else legislates and we obey. That is their free will not ours.
    The rest I will humbly leave to the experts to answer.

    Xenia
53. Xenia on June 17th, 2009 11:33 pm
    To Anna Stamou
    You said:
    But all of you “civilized” or not please tell me you believe that the legal system we are enjoying is Ethical? and my question is LAW is above ETHICS?

    If we do not follow the law of the country we live in we go to prison. Who is going to look after my kids? I obey Allah SWT and His Messenger PBUH but I also obey the law.
    I do not love the Governments or the politicians. I only love Allah SWT and His Messenger.
    What am I in your eyes doing wrong?
    Unfortunatelly the laws are man made by elected by the public figures. I follow the laws not because I love the persons that made them but because I need to live somewhere free from fear and free from prosecution. I can not take the laws in my own hands. Do you think they want to know Xenia? Who is she?
54. MARIAM ALI on June 18th, 2009 12:39 am
    Ξενια μου λες οτι δεν μπορεις να δεχεσαι ενα μερος της θρησκειας και ενα αλλο να το απορριπτεις,κανεις δεν ειπε τετοιο πραγμα,και πολλες φορες ολοι μας εχουμε δει στον κοσμο να κανουν φρικτες πραξεις καποιοι και λεμε
    -Αυτος θελει σκοτωμα! οχι φυλακη.
    Π.χ. καποιος που βιασε ενα παιδι.
    Ομως σε μερικες περιπτωσεις αν δουμε τα βαθυτερα αιτια,ενας ανθρωπος που κανει μια τετοια πραξη περισσοτερο χρειζει ψυχιατρικης βοηθειας παρα θανατικης ποινης.Γιατι?
    Γιατι ενας ανθρωπος που “στεκει σωστα στα μυαλα του” δεν ειναι δυνατον να κανει μια τετοια πραξη,ειναι ποτε δυνατον ενας ανθρωπος που εχει λογικη να βιασει ενα παιδι? Επομενως ενας τετοιος ανθρωπος πρεπει να εγκλιστει σε ενα ψυχιατρειο ισως και για ολη την υπολοιπη ζωη του.
    Υπαρχουν βεβαια και περιπτωσεις που οντως τους χρειαζετε μια τετοια τιμωρια,ομως ποιος θα ειναι τοσο δικαιος ωστε η ποινη να ειναι απολυτα δικαια? Εσυ προσωπικα θα το εκανες? Εγω δεν θα μπορουσα να εχω τετοιο βαρος ωστε να αποφασιζω ποιος θα πεθανει,ποιος θα λιθοβολιστει κ.τ.λ., καλυτερα να εχω αφησει εναν ενοχο να ζησει παρα να εχω σκοτωσει καποιον αθωο.
    Κανεις δεν ειναι μες την καρδια του αλλου να ξερουμε πως νοιωθει,ουτε ειμαστε μαζι του 24 ωρες επι ολη του τη ζωη για να γνωριζουμε ακριβως τις πραξεις του,παρα μονον ο Θεος,Εκεινος μονο τα γνωριζει ολα.
    Επομενος σε εμας τους ανθρωπους παντα υπαρχει ενα ποσοστο που μπορει να κανουμε λαθος,και αυτο το λαθος αλλιμονο μας θα ηταν τραγικο.
55. anna on June 18th, 2009 12:56 am
    what I wanted to say here Xenia is not only to respect fully the laws of the country you live in, which is the Islamic way of living, but also ADD your ethical code to fill the dangerous gaps of the western legal systems. I believe in state law, but it is now enough for me so I have my personal ethical barriers. . A few months ago they asked ia former minister “Was this ethical?” and he replied “it was legal”…you see the corruption here?. I hope I am clear this time
56. MARIAM ALI on June 18th, 2009 1:20 am
    Οσων αφορα την “ανθρωπολατρεια” προς τους πολιτικους θα πω το εξης:
    εμενα αυτη τι στιγμη στη χωρα μου (Ελλαδα) δεν με αντιπροσωπευει κανενας πολιτικος, αν αυριο βγει καποιος πρωθυπουργος και κανει κατι καλο για αυτον τον τοπο, μου παρεχει προστασια,κανει καλυτερη παιδια,μειωσει την ανεργια,φτιαξει τους δρομους,κτλ, φυσικα και θα τον υποστηριξω και θα τον ψηφισω και θα πω ναι αυτος ο ανθρωπος εκανε καλο,ΑΥΤΟ ΘΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΤΟΝ ΛΑΤΡΕΥΩ??? μη τρελλαθουμε τελειως!!! σιγα μην τον προσκεινησω κιολας, απλως δεχομαι και εκφραζω το καλο που εκανε στη χωρα μου.
    Δηλαδη κατα τη γνωμη σας Αννες μου ,τι πρεπει να πω?
    Αααα αυτος δεν ειναι μουσουλμανος και ετσι δεν με ενδιαφερει αν ειναι και καλος?
    Φυσικα και θα αναγνωρισω το οποιο καλο κανει,δεν σημαινει οτι θα τον λατρεψω η θα τον κυριξω Θεο μου,αν ειναι δυνατον!!!
    Πιστευω και η Γιασμην και η Ξενια αυτο εννοουσαν, αν ο κ. Ομπαμα λερωσει τα χερια του με λιγοτερο αιμα απο τον Μπους και φερθει με περισσοτερη ευαισθησια προς την ανθρωποτητα δεν καταλαβαινω που ειναι το κακο να παραδεχτουμε την οποια καλυτερη διακυβερνηση του σε σχεση με τον προηγουμενο. Ο φανατισμος ειναι κακος σε οποια μορφη του κι αν εκδηλωνετε, ο Προφητης μας ειπε οτι ο σωστος μουσουλμανος δεν πρεπει να ειναι ουτε του υψους ουτε του βαθους αλλα στη μεση, ας ειμαστε στη μεση λοιπον και ας αφησουμε τα ακραια για αλλους………
57. Xenia on June 18th, 2009 1:58 am
    But Anna mou this is common sense.
    If they tell me to jumb, I am not going to jumb. Am I? The divine commands prevail. If they say do drugs as it helps the economy or disrespect your parents, or abandon your children or kill your brothers and sisters , go and burgle to keep the legal system busy or practice no religion as it does not serve the country forget charity and give us your money (mind you they have their ways of taking it),am I going to do so? What is your opinion?
58. Xenia on June 18th, 2009 2:13 am
    Mariam Ali μου, ποιος θελει να βαψει τα χερια του με αιμα? Πρεπει να ειναι κανεις αρρωστος να θελει κατι τετοιο.
    Αλλα ρωτα τους γονεις που τα παιδια τους τα σκοτωσανε χωρις λογο και αφορμη. Μπορει να μην ακουσεις την ιδια απαντηση. Πρεπει να εχουμε ολη την πιστη μας στν Αλλαχ αλλα και εμεις πρεπει να κανουμε αυτο που ειναι σωστο. δεσε την καμηλα σου και μετα εμπιστευσου τον Αλλαχ.
    Σκεψου εαν τιμωρουσανε καπιον οπως του αξιζε και αναλογως του εγγληματος.
    Ειμαι σιγουρη οτι ο επομενος βιαστης, δολοφονος, εγγληματιας θα το σκεφτοτανε καλλιτερα. Εδω τους βαζουν φυλακη και τα καλοπαιρνανε. Οταν βγαινουν δεν τους πειραζει να ξαναεγγληματισουν για να ξαναπανε ΔΙΑΚΟΠΕΣ. Εσυ εαν αυτο το ατομο ειχε καταστρεψει εσενα η την οικογενεια σου και αυτο ειχε αποδειχθει χωρις αμφιβολια τι θα ελεγες? Ο κακομοιρης ειναι αρρωστος ψυχολογικα ? Οχι. Νομιζω θα ηθελες να δεις δικαιοσυνη σε αυτη την ζωη. Την δικαιοσυνη μετα θανατο ειναι βεβαια με τον Αλλαχ . Επισης τιποτα δεν γινεται χωρις να το επιτρεψει ο Αλλαχ και σε αυτη την ζωη. Εαν ηταν να πεθανει ο ταδε απο λιθοβολισμο η να του τυχει ο ακρωτιαρισμος εμεις ειμαστε μονο τα εργαλεια του Θεου. Ο Θεος να νας προστατευει και ολον τον κοσμο.
59. MARIAM ALI on June 18th, 2009 2:36 am
    Θα ηθελα να δω δικαιοσυνη και να παρω το νομο στα χερια μου γιατι πανω στον πονο μου η κριση μου θα ηταν υποκειμενικη, ομως ο νομος δεν μπορει να ειναι υποκειμενικος αλλα ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ.
    Αν καποιος μου βιασει το παιδι και εγω τον σκοτωσω ενω αυτος εχει προβλημα στον εγκεφαλο του,θα εχω διαπραξει στα ματια του θεου μεγαλυτερο εγκλημα απο αυτον Ξενια μου.
    Και βεβαια αν εχω τη δυναμη θα το κανω,ομως αυτο δε σημαινει οτι ειναι σωστο,οτι εγω θα ειμαι σωστη,θα ειμαι το ιδιο και χειροτερα λαθος με αυτον
    πρεπει η δικαιοσυνη να ειναι αντικειμενικη ειτε μας αρεσει ειτε οχι, και να μην μου επιτρεψει να εχω το βαρος ενος φονου στην συνειδηση μου.
    Ειμαι κατα της αφαιρεσης ζωης για οποιονδηποτε λογο γιατι αυτο το δικαιωμα το εχει μονον ο Θεος Εκεινος που μας χορηγει την ανασα Εκεινος μονο εχει το δικαιωμα να μας την παρει,γιατι Εκεινος ειναι απολυτα Δικαιος με μια δικαιοσυνη που εμεις δεν μπορουμε ποτε να φτασουμε,γιατι Εκεινος βλεπει μες τις καρδιες μας και στο μυαλο μας και δεν κανει λαθος ποτε,
    σε αντιθεση με εμας………..
60. Xenia on June 18th, 2009 2:57 am
    Και εγω συμφωνω. Δεν θα μπορουσα ουτε μυγα να σκοτωσω. Αλλα το Κορανι μας δινει οδηγιες τι συμβαινει σε αυτες τις περιπτωσεις και ποτε επιτρεπεται να παρουμε ζωη. Εγω προσωπικα απεχθανουμε καθε ειδου βιας. Θα ηθελα ομως να υπαρχει κατι να σταματαει τους εγγληματιες πριν καταστρεφουν τις ζωες των αλλων αλλα και την δικη τους και πριν ειναι αργα. Η σκεψις μονο οτι εαν τους πιασουνε αυτο και αυτο μπορει να συμβει μπορει να τους σταματησει. Κιαι θελω να σου πω οτι ολοι οι εγγληματιες δεν υποφερουν απο ψυχικες παθησεις. Απλα το ισχυριζονται γιατι ολα τοτε γινονται πιο ευκολα και η τιμωρια πιο επιεικης.Παιζουν το συστημα και εμας στα χερια τους. Αυτα
61. MARIAM ALI on June 18th, 2009 3:27 am
    Pierra mou
    η ερωτησεις σου δεν προκειται να απαντηθουν γιατι πολυ απλα για να σου απαντησει καποιος με βεβαιοτητα θα πρεπει να εχει μελετησει το ισλαμ και τη Σαρια 50 χρονια,και κανεις απο μας εδω δεν εχει φτασει σε αυτο το επιπεδο ακομα.
62. MARIAM ALI on June 18th, 2009 3:32 am
    Ξενια μου
    οτι δεν μας αρεσει δεν το κανουμε απλα,
    ψαχνουμε για λυσεις πιο αποτελεσματικες και λιγοτερο αιματοβαμμενες.
63. Xenia on June 18th, 2009 3:42 am
    And for Pierra.
    For somebody to answer these 10 questions it will have to be:
    1)A very extensively educated person in Islam and comparative Religion so they know how to comment and put everything in context.
    2) A very brave person to undertake such a responsibility as we are forbidden to comment on any religious matter without full knowledge and attribute things to Allah SWT and his Prophet PBUH and the Religion of Islam in ignorance .
    3)Anybody who claims that they can do all that is only a person that has studied Islam and Islamic juristriction for 50 years plus.
    I am saying this to save people from their own ………………….. and avoid getting in a “pickle”.
64. MARIAM ALI on June 18th, 2009 3:52 am
    Ξενια μου, αν εξαιρεσουμε αυτους που σκοτωσαν λογο ψυχολογικων προβληματων,αυτους που σκοτωσαν εν βρασμο ψυχης=επιασε ο αντρας τη γυναικα του με αλλον-θολωσε-την εφαγε δεν ειναι δολοφονος κατ εξεκολουθηση, αυτους που σκοτωσαν σε αμυνα=ερχεται ο βιαστης να με βιασει πιανω το βαζο του ανοιγω το κεφαλι,αυτους που σκοτωσαν κατα λαθος=ειμαι κυνηγος εκπυρσοκροτησε το οπλο μου σκοτωσα καποιον,αυτους που σκοτωσαν για να ανταποδωσουν ενα αλλο κακο=μου σκοτωσε το παιδι σκοτωνω εγω αυτον δεν ειμαι κατ’εξακολουθηση δολοφονος,
    τοτε το ποσοστο των ανθρωπων που τους αξιζει πραγματικα η τιμωρια θανατου ειναι πολυ μικρο και αυτο με πολλες πολλες επιφυλαξεις και οι υπολοιποι τι θα γινουν? Θα τους κλεισουμε φυλακη επομενως ξαναγυριζουμε στο δυτικο νομοθετηκο συστημα.
65. Amir Abdullah on June 18th, 2009 4:20 am
    SOS, you answered my sayings about revolting. First of all, Islamic revolution is no different from Greek revolution, Communist revolution, the French revolution etc.. It happens when you KNOW (beyond any doubt) that you are being oppressed. BUT, of course, if you can achieve the fall of oppression with legal means, then that is of course better. It is funny though how you all stick to some words we say, that look somewhat “barbaric”, and then think that all our writings turn around these elements, and that our heart is burning for brutality, fighting, war, etc.. We are NOT this way. Anyway, you cannot go killing innocents, IT IS FORBIDDEN!!!! in Islam, FORBIDDEN, and we don’t want to anyway. It must be 1000% sure that someone has committed a grave crime, and it must be 1000% sure that he doesn’t ask for forgiveness (by himself, no means of brutal extraction of information is allowed, it is blasphemy to do that) and that the one with the loss does not forgive. If the one who committed the crime asks for forgiveness, in Saudi at least, the people just forgive them and let them live, and everybody is happy again.
66. Xenia on June 18th, 2009 4:21 am
    Ναι ακριβως. Η Σαρια εξεταζει τα παντα, που, πως, γιατι, μαρτυρες, ποσοι μαρτυρες για αυτο ειναι μονο στΟ ΧΕΡΙ ΕΚΕΙΝΩΝ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΝ. Και μονο σε εξαιρετικες περιπτωσεις γινονται η (θα πρεπει να γινονται οι λιθοβολισμοι και οι ακρωτιαρισμοι και τα μαστγωματα. Δεν ειναι σαν τρωμε καραμελλες.
    Το πιο συνηθες ειναι αυτο που ειπες.
    QUOTE [Θα τους κλεισουμε φυλακη επομενως ξαναγυριζουμε στο δυτικο νομοθετηκο συστημα.]
67. bilal on June 18th, 2009 4:50 am
    Tora arhisoun ta dyskola
    http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_16/06/2009_284468
    some ,they are not so happy with his politics
    http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_18/06/2009_284815
    Yesterday I received a forwarded e-mail with naked photos of his deceased mother.They try to spoil and smear him until they are sure he’s not dangerous,otherwise ..everybody knows what happened to A.Lincoln and JFK..
    The Israeli media,blogs and forums are full of insulting comments…
    We will see…it’s too early.

    For the non Muslim formal customers of this site I suggest to study before sending comments about Sharia,Islam etc.

    http://hamzatzortzis.blogspot.com/2009/04/is-islamic-society-barbaric-and.html
68. Xenia on June 18th, 2009 5:12 am
    Anna Ι regret to have το pull you on this:
    QUOTE: [Xenia mou,

    Oson afora auto pou eipes: ‘But there is also a Hadith that says that under the shade of Allah’s throne there are going to be 7 kinds of people. One of them is going to be a Just Ruler.’ : auto to hadith, anaferetai ston Mousoulmano ruler, pou kiverna under Shariah, monon Shariah kai tipote allo. Nai, autos mono eine just ruler. Oloi oi rulers stis mousoulmanikes xwres eine ypokrites kai poly xeiroteroi apo tous mi mousoulmanous. Auto den simainei o,ti akolouthoume kanenan apo autous.}

    I need a fatwa please.

    Where did you get this comment /fatwa/explanation from?
    This is what I HAVE:

    1. ‘A Just Ruler’

    The concept of Justice in Islam is very important and it is something which the Muslim – Ruler and the ruled – must apply in all matters without exception. Justice means to give each the right he deserves: Muslim or non-Muslim, relative or stranger, friend or enemy. Allah says: ‘…And do not let hatred cause you to act unjustly, that is nearer to piety (al-Maa’idah 8).

    Unfortunately, even if we admit this in theory, we quickly forget it in practice. So we find that when we speak about our friends and loved ones, we praise them beyond reason and when we speak about those whom we hold difference with, we can find no good in them and we just capitalize on their bad points. This is far removed from the justice which Allah loves and gives great reward for, as mentioned in the following Hadith: ‘The doers of justice will be on thrones of light at Allah’s Right Hand – and both of Allah’s Hands are Right Hands” – those who were just in their Ruling, with their families and in all that over which they were given authority.

    The Prophet assigning to Abdullah Ibn Mas’ud the open spaces in Madina between the dwellings and palm gardens of the Ansar, and when the Banu Abd Ibn Zuhrah said, “Remove from us the son of Umm Abd (Ibn Mas’ud),” replying, ‘Why then did Allah send me? Allah does not bless a people among whom a weak man is not given his right.’” (Baghawi transmitted it in Sharh as-Sunnah. Sunan at-Tirmidhi no.3003)

    The concept of justice is most important for the Ruler, since he is in charge of his people and the primary disposer of justice in the land. For this reason, the Ruler is given special mention as one of the seven who will be honored with Allah’s Shade.

    As far as i know The Prophet PBUH sent some Shahabas to Ethiopia when they were being prosecuted as Ethiopia was under a JUST CHRISTIAN RULER as per hadith.

    Do you know the Hadith?

    For you reference a little xtra info:
    The first Muslims arrived in Ethiopia as early as 615 A.D. when Prophet Mohammed sent some of his followers across the Red Sea to Ethiopia. These refugees were welcomed with great hospitality by the Axumite king. When the adversaries of the prophet asked the Negus to extradite them he refused and provided them with asylum.

    This flight of early Muslims to Ethiopia is regarded as the First Hijra in Islamic history. The gratitude towards the Ethiopians is preserved in a Hadith:

    “utruk al-habasha ma tarkukum”
    Leave the Abyssinians alone, so long as they do not take the offensive!

    Furthermore the Islamic tradition sees the Ethiopian ruler as having become a Muslim called Ahmed Najashi. Archaeological findings from northeastern Shewa show that the first Muslim communities in that area must have been established as early as the 9th century.

    So please give me an answer. Also give me a fatwa for every islamic related comment you have made as I am loosing a bit of trust in the whole thing.

    many thanks

    Xenia
69. Amir Abdullah on June 18th, 2009 5:57 am
    Brother Bilal, thank you for the essay on Sharia by Hamza. Jazakallahu kheer.
70. pierra on June 18th, 2009 12:06 pm
    Αν και με έχετε αφήσει στα κρύα του λουτρού επειδή δεν μου απαντήσατε στις ερωτήσεις μου, μία προς μία, λόγω αγνωσίας…
    Θα ήθελα όμως να σας εκφράσω την έκπληξη μου και την ανθρώπινη χαρά μου, ότι κάποιες απο τις ανησυχίες μου έχουν γίνει κατανοητές απο τους περισσοτέρους απο εσας καθώς και ότι κάποιοι τις συμμερίζονται. Αυτό σημαίνει ότι όντως μπορεί να υπάρξει συνεννόηση και συναλληλία μεταξύ μουσουλμάνων και μη μουσουλμάνων ΑΝΘΡΩΠΩΝ.
    Βέβαια, υπό την προϋπόθεση ότι οι φωνές αυτές που στριγγλάνε και προτρέπουν προς το κακό, θα χάσουν την φωνή τους…όταν δουν την αποφασιστικότητα ΌΛΩΝ ΜΑΣ ότι είμαστε αποφασισμένοι να τους αντιμετωπίσουμε και να τους σιωπήσουμε…Και ο ΘΕΟΣ είναι ΜΕΓΑΛΟΣ και ΠΑΝΤΑΧΟΥ ΠΑΡΩΝ
71. Amir Abdullah on June 18th, 2009 12:59 pm
    Πύρρα, διάβασε το τελευταίο λινκ που έστειλε ο Μπιλάλ.
72. Anna on June 19th, 2009 5:50 pm
    Pierra, I answered all your questions, I spent all day writing in a word document using greek symbol. When I try to copy / paste here, it does not appear, only boxes. I could email it to you if you would like. If not, I will re write in english…tomorrow. Alas!
73. MARIAM ALI on June 20th, 2009 3:36 am
    Λοιπον επειδη αυτες τις μερες λογο της συζητησης που ειχαμε εδω ,το εψαξα αρκετα το θεμα, θα ηθελα να διωρθωσω καποια πραγματα που εχω πει απο αγνοια μου και ας με συγχωρεσουν εδω τα αδερφια μου και επισης τους ευχαριστω για την υπομονη και την επιεικια τους.
    Ο κοσμος δεν πρεπει να πιανεται απο τον αφρο αλλα να κοιταει το βαθος,δεν πρεπει να μας τρομαζει μια λεξη αλλα να ψαχνουμε πρωτα το πως και το γιατι.
    Για παραδειγμα και μενα με τρομαξε η λεξη ΛΙΘΟΒΟΛΙΣΜΟΣ ομως τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα, π.χ. για να λιθοβολιστει μια γυναικα για παραδειγμα μεχρι θανατου για μοιχεια,θα πρεπει να υπαρχουν τεσσερις μαρτυρες που να μαρτυρουν οτι ειδαν αυτο καθε αυτο το γεγονος,οπως καταλαβαινετε ειναι πρακτικα πολυ δυσκολο να συμβει αυτο και στην περιπτωση που συμβει σημαινει οτι αυτη η γυναικα οντως εχει ξεφυγει τοσο πολυ στην πορνεια εξευτελιζοντας την οικογενεια της.
    Επισης για να θανατωθει καποιος δεν ειναι τοσο απλο θα πρεπει να εχουν αποκλειστει αλλοι λογοι οπως ψυχολογικα προβληματα,αμυνα,ατυχημα κ.τ.λ. για παραδειγμα ενας ανθρωπος που απαγαγει παιδια και τα σκοτωνει για εμποριο οργανων,στεκει μια χαρα στα μυαλα του και πραγματικα αν δεν θανατωθει για να γλιτωσουν ετσι αλλα 100 παιδια ,θα μπει φυλακη και με καλη διαγωγη θα βγει εξω σε 5 χρονια και θα ξανακανει τα ιδια.
    Οπως καταλαβαινουμε λοιπον ολες οι περιπτωσεις αυτες ειναι πολυ λιγες και για τις υπολοιπες κατηγοριες λειτουργουν κανονικα οι φυλακες.
    Δεν θανατωνεται ΚΑΝΕΙΣ για ψυλλου πηδημα και χωρις μαρτυρες που να διασταυρωνουν απο πολλες πλευρες το γεγονος.
    Και ο Θεος γνωριζει καλυτερα ασταγφιρ Αλλαχ.
74. Yasmine on June 20th, 2009 2:31 pm
    Exeis apolito dikio Mariam, alla se xwres san to Soudan, tin Somalia, to Iran, auto ginetai ka8e mera, dystixws, kai oi gunaikes einai panta ta 8umata………………..me martures i xwris……..
75. Anna on June 20th, 2009 6:05 pm
    Auto ginetai Yasmine dioti oi xwres pou aneferes den exoun Islamiko kathestws, ta eipame auta…
76. MARIAM ALI on June 21st, 2009 4:18 am
    Nai se mia idaniki koinonia tha mporouse na efarmostei me anthropous dikaious…………..giati distixos polles fores vlepoume na fernoun to islam sta metra tous………
77. Anna on June 21st, 2009 7:25 pm
    Xenia, very briefly some facts and will close this subject:

    Just Ruler: It is known by necessity that whosoever commits major shirk /kufr* akbar is a disbeliever/kaafir* and will never enter Jannah if he dies in the state of disbelief. No fatwa necessary regarding the Just Christian Ruler you mentioned…Anyone can be just in this life, also, anyone can be good, kind, etc. Allah will reward him in this dunyah. But unless he is a Muslim would not qualify for jannah. Hence, a just ruler under the shade of Allah has to be only a Muslim Ruler!

    Some evidence:
    Allah (swt) says: ”Thou will not find any people who believe in Allah and the Day of Judgement, loving those who resist Allah and His Apostle, even though they were their fathers or their sons, or their brothers, or their kindred.” (Mujaadala: 22). There is no connection, no relationship between the Muslims and the kaafirs, as they clearly reject Allah and His Apostle.
    “By the One in Whose hand is the soul of Muhammad, there is no-one of this Ummah, Jew or Christian, who hears of me then dies without believing in that with which I have been sent, but he will be one of the people of Hell.” (Sahih Muslim, 153).

    And for your information: When everyone bowed down to the Christian King, the Muslims did not. This surprised the King who asked them why they did not do so. They said they bow down only to Allah (swt). In the same way, today, we as Muslims can live in a land and obey laws that are not against Allah’s law, but when the kufr law asks the Muslim to do something that is against Allah’s will, then we have by default to obey Allah (unless we are in duress/life danger/we clearly aren’t!).

    *You find the word kufr horrible. Allah uses the word kufr, kaafir, several times in the Holy Quran. Hence, a clarification: Kaafir mean the one who rejects. Kaafir is derived from the word kufr, which means to conceal or to reject. In islamic terminology, kaafir means one who conceals or rejects the truth of Islam and a person who rejects Islam in English is called a non Muslim. If a non Muslim considers being called a kaafir an abuse, this is due to a pure misunderstanding about Islam.

    Also you dislike the word haram…you may then call it ‘the prohibited’ ‘not allowed’ or ‘forbidden’. Nevertheless, what is prohibited is prohibited, however way you call it. And it is not a justification to say, ‘i want to provide for my family, so it is ok to have to have car insurance, or to get a mortgage’, etc… If you do it, you must acknowledge is prohibited, forbidden, not allowed. Period.

    As for the issue of integration. You did not read clearly what I wrote: I said, integration is not allowed, because, in this way, you give and also take….you share, mix the values of Islam with the Western values. To isolate yourslef is not allowed either as then you cannot do dawah. The right way is the way of Rasool Allah (saw), to interact with the society. Interaction means to do dawah, present Islam, in the best way, but do not adopt anything non-islamic.

    Some evidence:
    Allah (swt) says: ”O ye who believe! Take not the Jews and the Christians for your friends and protectors; they are but friends and protectors to each other.” (Anãm 54)
    Never will the Jews or the Christians be satisfied with thee unless thou follow their form of religion. Say: “The Guidance of Allah,-that is the (only) Guidance.” Wert thou to follow their desires after the knowledge which hath reached thee, then wouldst thou find neither Protector nor helper against Allah. (Bakarah:120)

    In spite of all the above evidence, Islam does not allow any Muslim to be cruel to the the non Muslims. Islam has bound the Muslims to be just and fair to them too. And there are many ahadith to support this.

    Finally, in order to close, when I said I wish I live under Shariah, you said: ‘pray and you will get’. Yes, dua is good, mashallah, but along with the dua we need actions. I say, when you need to feed your family: do not got to work, just pray and food will come’. Can this ever work? No it cannot.

    Auta. Masalaam.
78. Xenia on June 21st, 2009 7:54 pm
    Dear Anna
    I said that I do not want to carry on but obviously you did not hear me.
    To start with I bow to nobody except Allah SWT.Period.
    I love and obey nobody except Allah SWT.
    I am not scared from the word Haram and I duly declare that I do not make the haram halal and vice versa.
    Have you ever stopped to think Islam is easy and on occasions more than 1 opinion can be correct and not only yours?
    I aknowledge my shortfalls and ask for forgiveness many times a day.
    Arrogance and pride are not in my vocabulary.
    If I do not know I do not make and come to my own conclusions but I ask a scholar.

    On the matter of voting I CC a fatwa. The scholar is human like us and as in all human decisions there is a possibility of error.

    As a good will and to spare our readers I wish to close with this without further comments on my comments as I know what is in my heart and I ask Allah SWT to forgive me:

    FATWA

    Tactical, collective voting in particular instances, contests, contexts and times has been approved by many Scholars of our time.

    Islam is a comprehensive system where worship (`ibadah) and legislation (Shari`ah) are merged. The distinction between the secular and religious or spiritual realms is nothing new to Christianity, but is alien to Islam and Muslims. This concept of duality in life can be deemed unacceptable to Muslims. Muslims believe that Allah (swt) is the sole Creator and Sustainer of the Worlds. One Who “…takes account of every single thing (Qur’an 72:28); that He is omnipotent and omniscient; that His mercy and bounties encompasses everyone and suffice for all. In that capacity, Allah (swt) revealed His divine guidance to humanity, made certain things permissible and others prohibited, commanded people to observe His injunctions and to judge according to them. If they do not do so, then they have committed disobedience and transgression.

    Islam is a unique religion (way of life) where the life of this world gets its proper share of importance. It is neither belittled nor denied as in other religions, nor is it accorded all the significance to the exclusion of the Hereafter as in secularism. The importance of this world is superbly described by the Quranic supplication, “O our Lord! Give us in this world that which is good and in the Hereafter that which is good, and save us from the torment of the Fire” (Qur’an, 2:201). This verse of the Qur’an exquisitely describes the balance in life that has to be sought if we, the best of God’s creations, have to survive the severe moral and spiritual crisis created by man’s ingratitude to his creator and his working against the golden principle of balance. Islam as a complete code of life is the only hope in the pathetic state of affairs that mankind finds itself today. Haven’t we yet heard God’s proclamation “This day, I have perfected your religion for you, completed My Favour upon you, and have chosen for you Islam as your religion (way of life)” (Qur’an 5:3)

    The Islamic Shariah is a complete scheme of life and an all-embracing social order where nothing is superfluous and nothing lacking.
    To continue reading :
    http://www.muslimdirectory.co.uk/viewarticle.php?id=261

    I draw your attention to some of the following Fatwas which were posted at http://www.islamonline.com, you will also find the views of respected mainstream scholarship.

    Imam Dr Abduljalil Sajid (Imam of Brighton Islamic Mission and Chair Muslim Council for Religious and Racial Harmony UK)

    Dear Anna be very careful of the picture of Islam you portray.Islam is easy and beautiful . A well known UK politician G Galloway of the Respect party recently drove a track and led a convoy with goods for human aid to Gazza and his support to Muslims is evident. I think we should all take a leaf out of his book. End of conversation.
    Xenia
79. Xenia on June 21st, 2009 8:24 pm
    Attention

    In the fatwa we are referred to Islamonline and Greeksrethink is linked with Islamonline so Anna try not to dismiss .Please see the right hand side of the page.
    End of conversation.
80. Anna on June 22nd, 2009 2:54 am
    Dear Xenia

    When I do not know, I ask a scholar too, I just make sure that this scholar is sincere and he belongs to Ahlus-Sunnah Wal Jammah, i.e. following the Quran and Sunnah, with the understanding of the Sahabah. I never implied you are not sincere in what you do/believe, etc. You felt attacked but you should not. My intention is only that if I know something, to convey. And if I know, the knowledge obviously comes from studying with a respected scholar from the Ahlus Sunnah. I do not dismiss anybody but I try to be cautious and examine the evidence.

    You said I represent radical Islam, I should be very careful of the picture of Islam I portray. There is nothing like Radical Islam, this is a western terminology, with the intention to divide and weaken the Muslim ummah. I know that Islam is easy and beautiful. The Prophet (saw) spent all his life to show people this beauty. Nevertheless, the kaafirs always called him the madman, the sorcerer, etc…and if he was here today, they would call him terrorist, fundamentalist, etc. So, I do not have a problem when a non Muslim calls Muslims by these names, but it hurts me to hear brothers and sisters today using this terminology. Abu Talib, the uncle of the Rasool (saw) supported him all the way, although a non Muslim, likewise, many non Muslims (e.g. G. Galloway) help the Muslims, and we pray for them that Allah guides them to the Truth of Islam.

    Finally, I never attacked you for you are my sister in Islam. No matter for any differences of opinion, I never called you any names directly or indirectly, neither I removed you from my friends in the Facebook. I do not show off, I am not arrogant or proud, etc, as you clearly implied. My only intention since the day I became Muslim is to follow and practice Islam in the best of my ability, inshaAllah, and Allah knows best my heart. I, too, seek forgiveness constantly as I am only a human being prone to mistakes. It really hurts me that all this dialogue has stirred up negative feelings from you. This was not my intention.

    Dear Xenia, I love you for the sake of Allah, whatever your stance in certain matters. I only entered this dialogue in first place, because I care, not because I was trying to outdo you as you said…

    Take care. Fi’amanillah.
81. Xenia on June 22nd, 2009 3:09 am
    Dear Anna

    I hope this will resolve it.
    Are you saying IslamOnLine is not sincere?
    What about this:
    http://www.islam-qa.com/en/ref/3062/voting
    Wasalaam

    Thank you
    Xenia
82. Anna on June 22nd, 2009 3:31 am
    No my dear sister, see quotation from above: [I never implied you are not sincere in what you do/believe, etc.]. I did not make any judgment for Islam online, I, too, often visit the site for information. I just said what I personally tend to do, please do not misread. Many scholars can be sincere, but they can do mistake. if they are correct they have two rewards, if they make mistake they have one reward. Allahu alim.
83. Anna on June 22nd, 2009 3:56 am
    I repeat the above comment with some correction:

    No my dear sister, I did not mean you or the site are not sincere. See quotation from above: [I never implied you are not sincere in what you do/believe, etc.]. I definitely did not make any judgment for Islam online either, I, too, often visit the site for information. I just said what I personally tend to do, i.e. try my best to follow sincere Muslim scholars from the Ahlus-Sunnah, please do not misread. Many scholars can be sincere, but they can do mistake. The yardstick for following anyscholar and any fatwa is the evidences (from Quran + Sunnah) they use and the understanding for these evidences (i.e. that of the Sahabah). Following this, if they are correct they have two rewards, if they make mistake they have one reward. Allahu alim.

    Masalaam
    Anna
84. bilal on June 22nd, 2009 4:15 am
    A straightforward question,

    Is anybody in this thread who accepts partially or as a whole the beliefs of:

    1.The Nation of Islam

    2.Hizb Ut Tahrir

    If none,do not answer.
85. yasmine on June 22nd, 2009 11:19 am
    Brother Bilal,
    NOI,
    is not Islam, it is an organization for civil rights for all African -Americans. the son of Elija Mohamed, Warith Deen Muhammad, after the death of his father, brought most of the followers to Sunni Islam, may Allah reward him. He just passed away.
86. Amir Abdullah on June 22nd, 2009 11:26 am
    I think this article has long served it’s purpose. Comments are from now on locked on this article.